Просмотр полной версии : сосновые- различные виды
Украинка
27.02.2009, 12:40
Хочу узнать окедре. здесь? если что поправьте.
Хочу его сейчас посеять .У меня есть кедровые орешки .Я их покупала на петровке осенью. Как он живет в нашей 5 климатической зоне?
садовник
27.02.2009, 12:47
Хочу узнать о кедре. здесь? если что поправьте.
Хочу его сейчас посеять .У меня есть кедровые орешки .Я их покупала на Петровке осенью. Как он живет в нашей 5 климатической зоне?
Начнём с того, что никакой это не кедр, а сосна сибирская. Её также называют сибирским "кедром".
В нашей зоне она(он) живёт хорошо, но вот растёт крайне медленно. Вырастить же сосну из семян не сложно, главное чтобы семена были свежесобранные. Вы не спросили сколько лет этой шишке?
Может проще поискать эту сосну в наших питомниках? Может она есть в каталоге Ксении Швед?
садовник
27.02.2009, 12:55
Хочу узнать окедре. здесь? если что поправьте.
Хочу его сейчас посеять .У меня есть кедровые орешки .Я их покупала на петровке осенью. Как он живет в нашей 5 климатической зоне?
Читайте вот здесь: http://flower.onego.ru/conifer/pinus.html . Сосна кедровая европейская. Там же и способы выращивания.
mausi1968
15.03.2009, 12:31
А я бы посадила бы вот такой "кустик" кедра ливанского. Один посадил и все! На все 20 соток участка бы хватило. Да жаль такие не продаються :cry:
садовник
15.03.2009, 21:45
[quote="mausi1968"]А я бы посадила бы вот такой "кустик" кедра ливанского. Один посадил и все! На все 20 соток участка бы хватило...
Да, и слава Богу, шо не продаютца. А то в придачу к яму пришлось бы ешо и евонного климАту пару контейнероф прикупить :shock: :crazy: :%)
mausi1968
16.03.2009, 08:37
и евонного климАту пару контейнероф
А что за контейнеры? И к какому такому климату?
А что за контейнеры? И к какому такому климату?
Ливанского климата, конечно. Ну на худой конец, крымского. Красивых растений много, но зачем нам, хоть и мечтателям, но всё-таки практикам, обсуждать такие растения, если они у нас ну никогда расти не будут?
Angelina
24.04.2009, 09:06
Вчера соседи посадили сосны-красавицы. Но в какой обстановке и какой земле? Я смотрела и :cry: Как они бедные расти будут? А мы тут: субстрат такой, полив такой и т.д. А люди даже не заморачиваются над этим.
http://s59.radikal.ru/i166/0904/7a/5f8629b19129t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0904/7a/5f8629b19129.jpg.html) http://s55.radikal.ru/i147/0904/ca/48fa60343a31t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0904/ca/48fa60343a31.jpg.html)
Вовсе не факт, что там соснам будет плохо :D Возможно, что там субстрат такой, какой надо субстрат :D , и скоро вы сможете дышать ароматами хвойного леса. :) Иногда растениям даже мешает забота хозяев, делая их неустойчивыми к природным условиям и полностью зависимыми от ухода человека. Иногда бывает, чем дальше уйдет человек, тем лучше :lol: ) Так что будем надеяться. :wink:
Вчера соседи посадили сосны-красавицы. Но в какой обстановке и какой земле? Я смотрела и :cry: Как они бедные расти будут? А мы тут: субстрат такой, полив такой и т.д. А люди даже не заморачиваются над этим.
При таком обзоре из соседских окон они будут их сажать и в асфальт ! :lol:
Несколько утренних фотографий, после вчерашнего снегопада.После морозов сосны приобретают яркую окраску.
http://s55.radikal.ru/i148/0912/18/1ad7da0c23b1t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0912/18/1ad7da0c23b1.jpg.html)http://s12.radikal.ru/i185/0912/8b/9ee9a7a90af0t.jpg (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/0912/8b/9ee9a7a90af0.jpg.html)http://i052.radikal.ru/0912/15/5a697fd78815t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0912/15/5a697fd78815.jpg.html)P.mugo Golden Globe
http://i003.radikal.ru/0912/21/7552db777c57t.jpg (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0912/21/7552db777c57.jpg.html)http://s45.radikal.ru/i110/0912/e7/c27479369da6t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0912/e7/c27479369da6.jpg.html)P.mugo Zundert
http://i043.radikal.ru/0912/55/2104f9b1a1cdt.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0912/55/2104f9b1a1cd.jpg.html)P.mugo Rositechhttp://s09.radikal.ru/i182/0912/66/c597132bf07dt.jpg (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/0912/66/c597132bf07d.jpg.html)P.syl.Gold Coin
http://s39.radikal.ru/i084/0912/25/dc812276fe08t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0912/25/dc812276fe08.jpg.html)http://s50.radikal.ru/i128/0912/79/11740a0e5b76t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0912/79/11740a0e5b76.jpg.html)Совершенно не в тему Ephedra
садовник
17.12.2009, 15:08
[/url]http://s50.radikal.ru/i128/0912/79/11740a0e5b76t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0912/79/11740a0e5b76.jpg.html)Совершенно не в тему Ephedra
очень даже в тему. эт всеми любимый ХВОЙНИК! :D
РыжийЛенчик
17.12.2009, 15:10
очень даже в тему. эт всеми любимый ХВОЙНИК! :D
Боже, как можно, это же хвойное! :shock: :P
РыжийЛенчик
17.12.2009, 15:12
Лена Acaena, очень красивы хвойные зимой, такой классический контраст, снег подчеркивает все оттенки хвои :good:
Мечтательница
22.05.2010, 18:10
Прикупила себе горную сосну"Пумильо". Может у кого растет,что подскажите.
Прикупила себе горную сосну"Пумильо". Может у кого растет,что подскажите. А что именно подсказать?:D
Мечтательница
22.05.2010, 20:59
Ну если растет,капризная или нет.У меня не все приживается,хвойные очень нравятся
Ну если растет,капризная или нет.У меня не все приживается,хвойные очень нравятся Сосна, как сосна:pardon: Нарастает медленно, см 6-8 в год... Растет скорее в ширину, чем в высоту...Ничем от остальных хвойных не отличается... Капризов за ней не наблюдала...
Ореховая Соня
03.06.2010, 01:19
Моя многострадальная сосна, сдуру заглубленная в землю ниже первого яруса веток (5 лет назад я еще не знала, что так сажать нельзя) и беспощадно ощипываемая, чтобы сдержать рост и загустить крону, на молодых побегах выдала 3-игольчатые почечки (??) вместо традиционных 2-игольчатых, как полагается всем нормальным соснам (кроме пятиигольчатых). Может это у нее ведьмина метла начинает расти, кто-нибудь видел, как они начинаются? На фотке не очень разборчиво получается, но посмотрите http://lh4.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/TAbWc0HK1sI/AAAAAAAAEbo/ovmOZM2Bt4E/s200/IMG_4894.JPG (http://lh4.ggpht.com/_RbOJMiBQ2iU/TAbWc0HK1sI/AAAAAAAAEbo/ovmOZM2Bt4E/s800/IMG_4894.JPG)
Ореховая Соня! не знаю зачем Ваша сосна выдает такие иголки:pardon: Может привлечь Ваше внимание:wink: Но никаких там метел нет и не предвидется... Если формируются такие аномалии они выглядят по другому... похожи на зеленые длинные шишки с иголками...
кстати да, стрижка сосен -- интереесній вопрос. Как щипать -- примерно понимаю. А как, в каком месте веточку резать? Просто что ли посередке? Она ж страшненькая останется. С какого места она начнет отрастать? И как ветку сосні подстричь надо\можно, чтоб она гуще стала?
Садовник как-то свои сосні стрижет. Расскажите :)
Так стригут молодой прирост, как я понимаю. Такое получается
http://www.websad.ru/articles/39/05-m.jpg
---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:59 ----------
Вот такое есть:
Из правил обрезки сосны - побеги сосны можно обрезать, оставляя пенек, только если этот пенек покрыт хвоей (т.е. укорачивать можно только побеги не старше 2-х лет). Пеньки без хвои неминуемо засохнут.
Alexsia_ua
07.09.2010, 14:37
этой весной пробовала стричь сосну, свежие веточки с молодой хвоей обрезала на разную длину, поначалу вид был не очень... Но потом на концах обрезков появились почки! по 3-5шт. значит сосна станет пушистее :)
http://mohnat.ru/interesting-about-plants/seed/print:page,1,722-drugie-orekhovye-sosny.html (http://mohnat.ru/interesting-about-plants/seed/print:page,1,722-drugie-orekhovye-sosny.html)
А где же купить эти орехи?
Мне привезли с России семена (орешки): сосны Ламберта, съедобной, белокорой, Жерарда, корейской и сибитрской ("кедр" корейский и сибирский). Сейчас все семена проходят стратификацию. Со съедобной не расчитал оказалась "шустрой" и уже есть два всхода, а третий вот-вот вылезет. Из опыта проращивания корейской и сибирской - стратификация 3-4 месяца, а если семена не свежие, то все 5-6. Орешки корейского "кедра" покупал еще на рынке, в т.ч. на Троещинском овощном, там этой зимой (2009-2010) даже лущенные продавали под видом сибирского "кедра".
А куда Вы будете их садить? Это же огромные растения, имею ввиду хотя бы кедр, про остальную экзотику впервые слышу.
Садить есть куда, правда, если взойдут все семена, что привезли, то тогда проблема будет, вокруг участка есть ничейная земля и кроме меня она никому не нужна. "Кедр" сибиский или корейский это же не ливанский, у которого ветки до 20 м (один такой уже растет, посмотрим как эту зиму переживет). Специалисты советуют садить сосны по такой же схеме как и остальные деревья 5-8 м друг от друга.
В порядке дополнительных знаний.
Еще немного о соснах, дающих съедобные плоды. Как оказалось и не только сосны, но и дубы.
Нашел в своем архиве две статьи. Первая статья без ссылки на сайт-"первоисточник" (что-то по садоводству), а вторая статья со ссылкой.
В природе существуют и необычные дубы – те, чьи плоды съедобны. Съедобные, приятного вкуса жёлуди есть у некоторых видов средиземноморских дубов. Причем сами желуди больше напоминают по виду наши лесные орехи, или, скажем, каштаны! Из американских – съедобны некоторые виды секции Prinus. Также съедобны желуди некоторых видов подрода циклобаланопсис/Восточная и юго-восточная Азия/. В Китае, например, из желудей Дуба изменчивого делают национальное китайской блюдо "до-фун"! Это вид довольно устойчив, растет, например, в Киеве.
***
В Природе есть и много кедровых сосен со съедобными орехами. Причем у некоторых из них орешки - крупнее, чем у сибирского кедра!
До 2 см - у сосен Ламберта /приятный ореховый вкус семян/, четырёххвойной, Торрея /хвоинки до 25 см/, Культера /хвоинки длиной до 30 см, быстро растёт/, Пинии.
2,5 см- у сосны Жерарда /ее орехи - важный пищевой продукт в некоторых странах/.
До 3 см - у сосны Сабина /хвоинки длиной 20-30 см/.
Более мелкие орешки - 1,5 см и менее, у сосен белоствольной, Арманда /хвоя 15 см, рано плодоносит, очень декоративная, растет быстро/, кедровидной, съедобной, однохвойной, пинцеана и Нельсона. А также - у сосен мелкоцветной, Бунге, Гриффита /хвоинки 18 см, растет быстро/.
http://www.treeland.ru/article/garden/kedr/rus.htm (http://www.treeland.ru/article/garden/kedr/rus.htm)
У кедровых сосен есть родственники. Сосна мелкоцветковая (P. parviflora), высота 15-20 м. Часто ветвится от основания ствола. Родина - Сев. Япония; разводится в садах, карликовые экземпляры - в горшечной культуре. В Зап. Европе культивируется с 1846 г. В России встречается в диком виде в горах Курильских островов; форма с голубоватой хвоей выращивается на Черноморском побережье Кавказа.
Сосна Арманда (P. armandii), высота до 20 м. Родина - Китай. Культивируется в Европе, в Сев. Америке, в СНГ разводится как декоративное, быстро растущее дерево (в Сухуми).
Сосна белоствольная (P.albicaulis), высота до 10-20 м. Кора белая, отслаивающая тонкими пластинками. Культивируется в Европе, в России не произрастает.
Кедровая сосна калифорнийская, или сосна гибкая (P. flexilis), высота 20-25 м. Родина - зап. часть Сев. Америки (Скалистые горы). Растет на высоте 1500-3300 м на каменистых склонах и скалах. В Европе культивируется с 1851 г., в СНГ разводится в Никитском ботаническом саду и др. парках Юж. Крыма.
К числу орехоплодных, дающих съедобные семена, можно отнести более 20 видов хвойных, которые объединяют в группу кедровых сосен или северных кедров. Сюда входят кедровые сосны нашей страны (сибирская, европейская, корейская, стланиковая), американские (белоствольная, калифорнийская, или гибкая, Ламберга, или сахарная, кедровидная, съедобная, Торрея, Жеффрея, Сабина, или калифорнийская белая, Культера), из южной Европы и Малой Азии (итальянская, или пиния), из средней и восточной Азии (Арманда, мелкоцветная, или японская, Гриффита, или гималайская, Бунге, Жерарда).
Ареалы этих сосен (за исключением наших кедровых, сугубо северных видов) сформировались в условиях теплого, мягкого климата. Поэтому иностранные орехоплодные экзоты у нас встречаются только в Крыму и на Черноморском побережье Кавказа как декоративные экзоты в ботанических садах и парках. Из них заслуживают внимание как лесоплодовые и лесомелиоративные породы сосна съедобная, Жерарда, японская, Гриффита, Бунге, итальянская, или пиния, и др.
Наибольший интерес для интродукторов сейчас представляет пиния. Это дерево высотой до 30 м дает съедобные крупные семена (20х11 мм), широко используемые в пищу и являющиеся предметом экспорта (ежегодно из Малой Азии - 500-600 т, Испании и Португалии - 7000-8000 т).
В Крыму пинию выращивают с 1814 г. В настоящее время она довольно широко культивируется на Черноморском побережье Кавказа. Рекомендуется как ценная декоративная и орехоплодная порода для озеленения, а также для лесных культур в Крыму, на Черноморском побережье Кавказа, в Западной Грузии. Перспективно испытание ее и в южных районах Средней Азии. (И.И. Дроздов "Хвойные интродуценты в лесных культурах", -М: МГУЛ, 1998).
СВ предлагает семена какой-то кустарниковой сосны. Что это такое? И стоит ли браться, если до этого ни одного баобаба из семян не вырастил? Насколько сложно проращивать их? (хотя в лесу в принципе всходит само.....)
Мне привезли с России семена (орешки): сосны Ламберта, съедобной, белокорой, Жерарда, корейской и сибитрской ("кедр" корейский и сибирский)..
Аматор, чи будуть ці сосни рости у нас. Якщо будуть, чи можна у вас придбати парочку саджанців?
Будут ли расти эти сосны у нас - вопрос конечно интересный.
Сосна Жерарда у меня, наверное, расти не будет. Семена сосны Жерарда заказывал в экспериментальных целях. Сами орешки вкусные, но всходов видимо не будет. На днях узнал, что семена этой сосны, как и желуди дуба, нельзя пересушивать, но ко мне они попали, наверное, уже пересушенными. Вина это продавца семян или из-за долгого путешествия ко мне не знаю, но факт остается фактом - всхожесть 0. Приобретены были в июле, ко мне попали в сентябре, а лето было "теплым" и в Москве (от туда привезли семена) и в Киеве. Так что факир был пьян и фокус не удался.
А с остальными семенами определялся по следующим критериям:
К кедру сибирскому вопросов не должно быть, потому что он в Украине растет и плодоносит.
Кедр корейский растет в тех местах, откуда родом актинидия коломикта, орех маньчжурский. Они у нас растут, думаю, и кедр корейский должен расти.
Сосна Ламберта или сосна сахарная и сосна съедобная родом из Северной Америки, из тех же мест акация белая. Акация американский абориген, но прекрасно растет и у нас. С этими соснами, думаю, тоже проблем не должно быть.
При заказе семян сосны белокорай руководствовался тем, что нашел в Интернете "Родина этого вида - горы юго-восточной Европы. Он культивируется с 1851 г., но наиболее популярен стал только в последнее время. Сосна белокорая декоративна благодаря красивой форме кроны, не требовательна к условиям произрастания, устойчива к дыму и пыли, поэтому она широко культивируется во многих странах, в том числе и в России. Дерево эффектно смотрится в одиночных и групповых посадках и лучше подходит для небольшого садового участка из-за медленного роста". Если в России культивируется, то чем мы хуже.
Так что думайте сами, решайте сами.
На счет саженцев, наверное, излишки будут. У фирмы-продавца заказывал минимальное количество, которое они могут продать, но это всеровно оказалось достаточно много. Например, 5 гр. семян сосны белокорой это 34 шт. орешков (это наименьшее количество), а 370 гр семян кедра корейского – 746 шт. Так что если даже 10% взойдет, то для меня этого многовато.
Сейчас уже есть первые всходы сосен: белокорой, съедобной и Ламберта. Нет опыта проращивания этих сосен, оказалось, что они достаточно быстро прорастают (на стратификацию поместил в начале сентября). Кедры сибирский и корейский появятся весной, долго прорастают.
Может кто-то из специалистов имеет что сказать по поводу акклиматизации "иностранцев" в Украине, в частности сосен.
---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 21:01 ----------
Да, если что в личку
brunnera
21.11.2010, 17:22
Может кто-то из специалистов имеет что сказать по поводу акклиматизации "иностранцев" в Украине, в частности сосен.
Сосна желтая P.ponderosa и сосна Жеффрея P.jeffreyi 'Joppi' растут и меня уже года 4, зимуют без проблем. В этом году видели их в Чехии взрослыми, шикарные растения. У сосны Жеффрея шишки 20 х 15 см. На размер семян правда внимания не обратила, т.к. посажены у меня скорее с декоративной целью. Кедр сибирский сажала 2 раза, у нас не растет, как и другие пятиигольные сосны: слишком жарко ему. Может у вас в Киеве климат для него получше.
brunnera
22.11.2010, 08:59
"Славится кедр своим долголетием — доживает даже до 800 лет. Трудно, конечно, дождаться урожая. В лесных насаждениях он начинает плодоносить в 40—70 лет, иногда позже, а в садах, где своевременно проводят уход и подкормку удобрениями,— в 15 — 20 лет. Зато урожай семян он давать продолжает лет 250. Жители таежных районов называют кедр «хлебным деревом». А. Клебанов
кандидат с.-х. наук
Уральский лесотехнический
институт г. Свердловск " (из ЭДСР)
Так что ждать урожая орешков придется достаточно долго
Ну у меня фазенда не совсем в Киеве, 200 с лишним км от Киева, район Умани. У нас уже несколько лет летом тоже достаточно тепло, в этом году даже тарантулы появились. Весной посадил несколько саженцев сибирского кедра и один корейского до осени дожили один сибирский и один корейский, при том что кореец сажался приболевшим. Раньше садил сибирский кедр, но летом после полива загнулись, наверно выпрели. Один забыл (не заметил) полить так он остался. Вычитал недавно, что нужно поддерживать землю влажной и, как тут уже советовали, увлажнять воздух, а также мульчировать, по весне хорошо из хвойняка набрать земли и под кедр. Увлажнять не получается, не всегда на выходные есть время поехать. У сосны Ламберта шишки под 50 см и пишут, что быстро растет и вступает в период плодоношения. Полазил по сайтам, Ламберта и съедобная с тех же мест, что и желтая с Жеффрея. С белокорой непонятка одни пишут ареал Балканы, другие запад Северной Америки. Если с Америки, то опять же сосед жолтой и Жеффрея.
brunnera
11.12.2010, 19:47
Амаиор, спасибо за такое "открытие Америки". Про сосну Ламберта даже не слышала. Как говорится, теперь будем искать. И все надо пробовать на своем конкретном участке. Так что желаю успехов в разведении кедров. У нас пишут, что пятиигольчатые не выдерживают нашего климата. Отчасти правда. Кедр вот погиб, несмтря на уход, как и сосна Веймутова (P.strobus). В прошлом году посадила сосну румелийскую (P.peuce). По литературе похожа на P.strobus, но не болеет ржавчиной. Пока ТТТ растет. Как и несколько сортов сосен P.parviflora и P.densiflora. Буду надеяться, что привыкнут к нашему безумному климату.
В прошлом году посадила сосну румелийскую (P.peuce). По литературе похожа на P.strobus, но не болеет ржавчиной. Пока ТТТ растет. Как и несколько сортов сосен P.parviflora и P.densiflora. Буду надеяться, что привыкнут к нашему безумному климату.
Так сосна румелийская (P.peuce) и сосна мелкоцветковая (P. parviflora) тоже пятихвойные (секция Strobus, подсекция Strobi (веймутовы сосны)).
Сосна густоцветковая (Pinus densiflora) это 2-хвойная (секция Strobus, подсекция Ducampopinus (или Parrya)). Еще ее называют сосной могильной или погребальной. Занесена в Красную книгу СССР и России, легко воспламеняется, плохо переносит загрязнение воздуха. Сонны этой подсекции в большинстве своем имеют "очень узкий, в сущности, реликтовые ареалы". Так что и Вам желаю успехов в разведении, выращивании редких хвойных.
brunnera
16.12.2010, 20:47
Сосны пинцируют (прищипывают) весной, когда молодые приросты еще не распушились, как карандашики. Тогда они легко обламываются на нужную высоту. Позднее тяжело уже обламывать, можно и стричь, но нежелательно. Так как повреждаются иголочки. А при обламывании быстро все затягивается и практически незаметно место облома. На концах веточек, как правильно заметила Alexsia ua появятся несколько почек. На старых ветках у сосен нет спящих почек, поэтому и надеяться на прирост в месте среза нельзя.
Мне тоже интересна тема "щипания" сосен.
Хочу в след.сезоне из этой:
http://lh3.ggpht.com/_4RWkbrPWpMc/TQpoUuxODKI/AAAAAAAAAIc/seYfsY6ey0g/s180/DSC05656.JPG (http://lh3.ggpht.com/_4RWkbrPWpMc/TQpoUuxODKI/AAAAAAAAAIc/seYfsY6ey0g/s800/DSC05656.JPG)
начать формировать такую:
Прикупила себе горную сосну"Пумильо". Может у кого растет,что подскажите.
У меня растет 2 горные сосны "Пумилио муго". Заметила такую особенность - одна из них растет окруженная поляной многолетних маков, так из-за того, что в момент вытягивания свечек ей очень тесно, ветки тянутся вверх и так одревесневают, второй живется вольготно - она ложится подушкой, т.е. очень пластична (неверное как все сосны) и можно формировать разную крону, если заняться этим с детства.
http://lh5.ggpht.com/_4RWkbrPWpMc/TOWFgwgYNFI/AAAAAAAAABg/jt1eU3RoRow/s180/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE030.jpg (http://lh5.ggpht.com/_4RWkbrPWpMc/TOWFgwgYNFI/AAAAAAAAABg/jt1eU3RoRow/s800/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE030.jpg)
Это она в год посадки.
brunnera
16.12.2010, 23:05
Людаша, как вы правильно заметили, именно с детства. Кстати по литературе Pinus mugo v. mugus и P. mugo v. pumilio разделение весьма условное по длине иголок. Если формировать с детства обалденные подушки получаются. Причем через несколько лет они становятся такими густыми, что очень желательно вырезать некоторые ветки, чтобы разредить крону. Жаль фотки не делала этих сосен. И не забывайте заглядывать внутрь кроны. Там столько сухих иголок скапливается. Убирать их надо. И, как Садовник говорит, будет вам счастье.
---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 20:58 ----------
Кстати купила недавно книгу Генрих Бельц "Фигурная стрижка деревьев. Формы, методы, уход". Там описана и показанная вами обрезка в виде восточного помпона. Если попадется купите - не пожалеете. Для такой стрижки там рекомендуют правда не сосны, а можжевельник, кипарисовик и "многие другие симметрично ветвящиеся, хорошо переносящие стрижку растения".
brunnera
20.12.2010, 20:45
Еще третью зиму будет зимовать у меня сосна японская (Sciadopitis verticillata), спасибо Ксении за экзоты. Первые 2 года ставила на нее выварку без дна и все пространство засыпала опилками. Правда посадила сначала на солнечном месте и она чувствовала там себя не вполне комфортно. В этом году пересадила в тень и на зиму укрыла лапником. Конечно последние зимы мягкие и нехарактерные, но надеюсь, что приживется.
Еще третью зиму будет зимовать у меня сосна японская (Sciadopitis verticillata).
Sciadopitis verticillata не совсем сосна, но родом с Японии. Японской сосной называют сосну белую, черную и ту же густоцветковую, у Вас она уже растет.
Сциадопитис (лат. Sciadopitys) — монотипный род семейства Сциадопитисовые (Sciadopityaceae). Единственный вид — Сциадопитис мутовчатый (Sciadopitys verticillata).
Сциадопитис (Sciadopitys verticillata) (http://flower.onego.ru/conifer/sciadopi.html)
Сциадопитис (http://www.*******.ua/encyclopedia-of-plants/coniferous/show/334/)
Ув. Аматор (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=2652) , подскажите , пожалуйста, к какому виду может относиться такой кедр. Вобщем так : продается он на Птичьем рынке в шишках и на стаканы, семена триугольные, не похожи на кедровые орехи которые продаются на раскладках. Продавец сказал, что это кедр и растет он в Азербайджане, почищеные орехи выглядят как фундук , я имею ввиду цвет.Шишка большая, светло-коричневая. Буду благодарна за ответ.
смысла все же нет?есть,:wink:для получения отрицательного опыта:D эти кедры действительно растут в основном в горной или предгорных местностях...ну я их там видела... жары там нет никогда...и влажность высокая... а вот в Крыму...в бот.саду...есть экземпляр...но на фото заморыш из заморышей:pardon:
Продавец сказал, что это кедр и растет он в Азербайджане.
Если говорили о кедре, то на Кавказе может расти Ливанский кедр, он же растет и у нас в Крыму, но у них орешки быстрее не съедобные чем съедобные и насколько помню не треугольные. Если речь шла о сосне, дающей съедобные семена, то это быстрее всего пиния (http://www.real-aroma.ru/Fedotov/pinia/pinea.htm) и еще здесь (http://elkek.livejournal.com/15211.html). У корейской сосны (кедра) тоже орешки могут быть треугольными. В Киеве бывает продают лущенные орешки корейской сосны под видом сибирской.
Постараюсь выкроить время и в ближайшее время поехать на Птичку посмотреть что это такое.
Да, шишка вроде похожа, а семена нет ( я о Вашей ссылке говорю). У меня ведь мечта! Хочу посадить кедр, но видно не судьба, они в моей степи жить не будут.
Аматор, рад видеть в вашем лице еще одного любителя экзотов ! Из группы "съедобных сосен" у меня растет уже третий год С.сабина, то есть перенесла прошлую зиму с -20. Для Закарпатья это много !!!
В прошлом году разжился двумя двухлетками С.Культора и на подходе семена С.Джефрея.
С.желтая уже старожил, полтора метра высотой и метр в диаметре, крассавица !
Есть и румелийские, несколько сортов парвифлоры, стробуса. Все это на Закарпатье хорошо себя чувствует.
Как чувствуют себя ваши сеянцы? Им надо обеспечить хорошее досвечивание и прохладный воздух, лучше - около 15 град, чтобы не вытягивались.
Для вашего засушливого климата, я бы выбрал американские виды, а не сибирскую и корейскую кедровую сосны. Будут страдать от сухости воздуха в летний период.ИМХО.
Если сеянцы к апрелю будут в избытке, можем поменяться.
Хочу посадить кедр, но видно не судьба, они в моей степи жить не будут.
В степи - это на Кировоградщине?! Ну можно попробовать американские сосны, а не сибирскую и корейскую. Хотя у меня возле Умани растут сибирская и корейская, правда, одна сибирская и корейская первую зиму, а одна сибирская уже года три, высадил сеянцем, было пару месяцев отроду.
---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:04 ----------
Для вашего засушливого климата, я бы выбрал американские виды, а не сибирскую и корейскую кедровую сосны.
Если сеянцы к апрелю будут в избытке, можем поменяться.
Пробовал разжиться у вас в Брустурянском лесничестве шишкой или орешками европейского "кедра", но главный лесничий сказал, что это проблема, кедровка съедает все.
Если все будет не хуже чем сейчас, то, думаю, сеянцы будут. Орешки, правда, купил не первой свежести, как оказалось. Еще не испортились, но уже и не та энергия, что у свежих.
У меня часто в Хуст ездит однокурсник, он родом с тех мест, так что лишь бы взошли и окрепли.:wink:
Европейский "кедр" засушливый климат вообще не переносит, он еще более мезофит, чем сибирский.
В Карпатах пробовали акклиматизировать сибирский, но из-за частых оттепелей он начинал вегетацию зимой и погибал.
А вы такое интересное дерево, как американский орех пекан, не пробовали выращивать ?
НАТАЛИНА
08.02.2011, 19:34
У меня кедр сибирский рос 5 лет, но прошлую зиму не пережил. Пока посеела пинию жду всходов, есть один малюсенький ливанский кедр, надеюсь будет расти и зимовать:roll:
Пока посеела пинию жду всходов, есть один малюсенький ливанский кедр, надеюсь будет расти и зимовать:roll:
Пиния даже в Закарпатье - не жилец.
По кедрам - посмотри мои посты в теме "Хвойные "
А вы такое интересное дерево, как американский орех пекан, не пробовали выращивать ?
Не слышал, но от Вас уже узнал. Вычитал, для того чтоб завязался орех нужны два условия жаркое лето и влажность, если с жарой в последнее время все нормально, то с влажностью проблемы. Еще вычитал, что у нас в Крыму такой орех растет.
---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:13 ----------
Да, шишка вроде похожа, а семена нет.
По всей видимости это ливанский кедр, его шишки последнее время очень часто продают и завозят наверное с Крыма. Там они растут со средины 19 века.
---------- Post added at 23:22 ---------- Previous post was at 23:15 ----------
Как чувствуют себя ваши сеянцы? Им надо обеспечить хорошее досвечивание и прохладный воздух, лучше - около 15 град, чтобы не вытягивались.
Чувствуют себя не плохо, особенно съедобной сосны не тянуться ввысь, но гнуться в сторону солнца; Ламберта с подсветкой и без все ровно вытягивается больше, но подозреваю, что ей наша продаваемая в магазинах земелька не подходит, начинаю экспериментировать со земляными смесями. Корейская и сибирская вполне переносят все тяготы и лишения украинской действительности. У меня несколько лет росли, правда, на лоджии пока не раздал.
---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:22 ----------
У меня кедр сибирский рос 5 лет, но прошлую зиму не пережил. Пока посеела пинию жду всходов, есть один малюсенький ливанский кедр, надеюсь будет расти и зимовать:roll:
С ливанским, лучше б не было, будут проблемы. Если зимы будут такие как эта, то еще ничего, но если как в прошлом году или чуть раньше, когда было под -30, капец, уже проверял. Правда прошлой весной все равно высадил еще раз, просто на лоджии ему уже места не было, начал гнать ввысь и вширь, а у него веточки не то, что у сибирского кедра. Пока декабрь-январь пережил. Ливанские кедры в отдельные годы даже в Крыму подмерзают, а у нас тем более. В Киеве разве что где-то в центре во дворах чтобы солнышко светило и грело, может и будет существовать, но не жить.
Еще вычитал, что у нас в Крыму такой орех растет.
И не только в Крыму.:wink:
Я уже разжился этой осенью тремя сеянцами из семян местного "разлива" :good:
Да, шишка вроде похожа, а семена нет ( я о Вашей ссылке говорю). У меня ведь мечта! Хочу посадить кедр, но видно не судьба, они в моей степи жить не будут.
Может это она (http://www.plantarium.ru/page/view/item/28391.html).
Из американских можно попробовать Культеру (Pínus coúlteri)
Pinus Coulteri.
Быстрорастущее дерево. Хорошо выносит засуху. Требовательно к теплу, но менее других южных сосен. Наилучшие почвы - хорошо дренированные суглинистые и глинистые. На тяжелых глинистых почвах, а также на плотных известково-глинистых из-за недостатка аэрации этих почв растет плохо.
Применение. Весьма декоративна сосна с правильной пирамидальной кроной, фиолетовыми молодыми побегами, длинной хвоей и очень оригинальными крупными шишками.
Pinus strobus.
Весьма быстро растущая порода; из хвойных уступает по быстроте роста лишь лиственнице. Морозостойка, теневынослива, хорошо противостоит навалу снега (благодаря способности хвои смыкаться, образуя тонкие пучки, прижатые к сучьям), ветроустойчива. По сравнению с сосной обыкновенной более устойчива против дыма и копоти. Хорошо растет на суглинистых и супесчаных свежих почвах; плохо выносит засоленные почвы. Повреждается ржавчинным грибком.
Применение. Благодаря быстроте роста, стройному стволу, густой кроне и изящному охвоению сосна веймутова является ценным парковым деревом. В лесопарках рекомендуется в небольших массивах в чистых и смешанных насаждениях, в парках - в однопородных посадках и в виде солитеров.
И может быть
Pinus Montezúmae.
Быстрорастущая сосна, мало требовательная к почвенным условиям (растет и на известковых почвах), однако лучше растет на свежей безизвесковой почве. На сухих почвах нуждается в поливе. Довольно морозостойка.
Применение. Сосна Монтезумы по красоте кроны и изящной длинной хвои должна быть поставлена в ряду самых красивых сосен. К сожалению, она пригодна лишь для крайнего юга России. Весьма эффектна в виде солитеров и в негустых группах.
Дерево с округлой раскидистой кроной, вырастает до 30 м высотой.
Одна из самых длиннохвойных сосен. Обладает серовато-зелёной пониклой хвоей до 30 см длиной, хвоинки в пучках по 5 штук.
Конические шишки нередко достигают длины 25 см.
Сосна Монтесумы выращивается во многих странах в зоне умеренного климата как декоративное растение.
Из европейских
Pinus peuce.
Отличается от сосны Гриффита более короткой, торчащей (мало свисающей) хвоей и более мелкими шишками и семенами. По быстроте роста уступает сосне веймутовой и сосне Гриффита, но все же является породой, достаточно быстро растущей, особенно при благоприятных условиях. По морозостойкости превосходит сосну Гриффита, не уступая сосне веймутовой. Сравнительно теневынослива. Хорошо растет на не слишком сухих супесчаных, суглинистых и черноземных почвах.
Применение. По своей декоративности, морозостойкости, нетребовательности к почвенным условиям и иммунитету к грибным заболеваниям заслуживает широкого применения в парковом строительстве - в группах, аллеях и в идее солитеров; пригодна для лесных культур.
Ну и за сибирский кедр пишут, что он более пригоден чем европейский. Европейский любит влажный воздух.
Pinus sibirica.
В молодости (до 10-15 лет) медленно растущая порода, требовательна к влажности воздуха и почвы, хотя в условиях центральной лесостепи хорошо переносит глубокое пересыхание почвы в летние засухи. Совершенно морозостойка, теневынослива. Произрастает на разных почвах, на избыточно влажных почвах, встречаясь на глубоких сфагновых болотах, в горах на каменистых местах, на песчаных почвах, если они достаточно влажны, но предпочитает богатые влажные суглинистые почвы. Загрязнение воздуха дымом и копотью переносит плохо.
Применение. Кедр сибирский пригоден для групповых посадок, а также для аллей и солитеров
Приобрести семена Культеры можно в России (недалеко от Москвы по Ярославскому шоссе), может и в Украине можно, но не знаю). Если нужны координаты могу сбросить. Лучше, наверное, покупать через знакомых или самому ехать, если пересылать могут возникнуть вопросы с таможней на счет сертификатов.
Может что Vigorec посоветует?!
Вобщем так : продается он на Птичьем рынке в шишках и на стаканы, семена триугольные, не похожи на кедровые орехи которые продаются на раскладках. Продавец сказал, что это кедр и растет он в Азербайджане,
По описанию и месту произростания похоже, что это буковые орешки.
А называются они "чинарики". Жареные очень вкусные. Почему кедр, не знаю.
Небольшой отчет о зимовке "орехоплодных" сосен.
Сосна желтая растет уже пять лет - полет нормальный. Конечно, мои глины для нее тяжеловаты, ведь окультурен только верхний слой грунта 30 см. Поэтому темпы прироста оставляют желать лучшего. Но зато общий габитус густой и красивый !
http://s49.radikal.ru/i125/1102/64/1be23f2def75t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1102/64/1be23f2def75.jpg.html)
Сосна Культора - посажена только прошлой осенью. Но красаааавица !!!Иголки по 20 см.
http://s015.radikal.ru/i331/1102/40/0688091345b4t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1102/40/0688091345b4.jpg.html)
Сосна сабина тоже относится к длиннохвойным, но явно уступает предыдущей по длине хвоинок.
http://s008.radikal.ru/i303/1102/d7/108fd201a31bt.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1102/d7/108fd201a31b.jpg.html)
---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:53 ----------
Может что Vigorec посоветует?!
Семена многих сосен можно покупать на специализированных интернет-магазинах. Они без проблем с таможней пересылаются почтой в конверте .
Недавно пришли семена Сосны Джеффрея с rarepalmseeds/
Красатища :good:
Это она?
Сосна желтая (Pinus ponderosa)
Другие названия: Сосна орегонская
Очень крупное дерево. Сначала (до 10 лет) растет медленно, позже - быстро. Достаточно морозостойка, выдерживает понижение температуры до -30°. В сильные морозы лишь частично обмерзает хвоя. Удовлетворительно переносит засуху. Произрастает на всяких почвах: супесях, суглинках, черноземе и даже на довольно сухих песках и каменистых почвах. Лучше всего растет на почвах легких суглинистых, глубоких и влажных, но хорошо дренированных. Сравнительно дымоустойчива.
Применение. Сосна желтая - весьма декоративная сосна, заслуживающая широкого использования в группах и в виде солитеров в парках, а также небольшими массивами в лесопарках.
В природе до 50(80) м высотой, в Москве невысокое дерево до 10 м.
Да, это она. Вот ее в первую очередь можно рекомендовать для вашего региона. И саженцы бывают в питомниках довольно часто !
На Форуме было сообщение о то, что посадили кедровый стланик потому что быстрее вступает в плодоношение.
Нашел вот такую таблицу.
Основные характеристики роста и развития кедровых сосен
Кедр сибирский
Высота (м) 37-42
Начало плодоношения (лет)
На открытом месте 15-25
В лесу 35-120
Диаметр ствола (см) 130-200
Долговечность (лет) 500-850
Длина хвои (см) 6-15
Долговечность хвои (лет) 3-7
Кедр европейский
Высота (м) 24-30
Начало плодоношения (лет)
На открытом месте 25-30
В лесу 50-80
Диаметр ствола (см) 70-170
Долговечность (лет) 300-1000
Длина хвои (см) 4-13
Долговечность хвои (лет) 3-5
Кедр корейский
Высота (м) 37-40
Начало плодоношения (лет)
На открытом месте 18-30
В лесу 50-80
Диаметр ствола (см) 150-213
Долговечность (лет) 400-600
Длина хвои (см) 5-20
Долговечность хвои (лет) 2-4
Кедровый стланик
Высота (м) 6-8
Начало плодоношения (лет)
На открытом месте 25-45
В лесу 50-100
Диаметр ствола (см) 12-14
Долговечность (лет) 240-1000
Длина хвои (см) 2-9
Долговечность хвои (лет) 3-9
У меня есть пару двухлеток кедрового стланника. Так что интересно - довольно выраженное различие по цвету хвои. есть классич. зеленая, а есть с голубоватым оттенком. За это и держим !
Вот сегодня узнал о кедровом стланнике
Наиболее популярна садовая форма с голубоватой хвоей.
"Глаука", Сизая ("Glauca"). Селекционная форма. Кустарник высотой 1 - 1,5 м, редко до 3 м. Диаметр кроны около 3 м. Побеги мощные, изогнутые и приподнимающиеся. Хвоя серо-голубая, более интенсивно окрашена, чем у типа. Растет медленно, годичный прирост 3 см. Основная прелесть этой формы — в густом опушении веток пяти-хвойными пучками длинных (до 8 см) острых изогнутых хвоинок серебристо-голубого цвета, которые не опадают три-четыре года. Молодые красно-фиолетовые шишки — дополнительный декор этой роскошной сосны; к периоду созревания яйцевидные, до 5 см длиной шишки становятся блестящими, светло-бурыми. Зимостойка. Светолюбива. Не переносит застоя воды. Введена в культуру в 1943 году в Боскопе. Размножают семенами, черенками (14%). Пригодна для групповых посадок в садах. для выращивания в контейнерах. Используется для озеленения партерных газонов, альпинариев. В Ботаническом саду БИН с 1998 г., получена из природы, со склонов вулкана Головнина о-ва Кунашир. Следует выращивать в почве, не содержащей извести.
Невозможно подробно описать все применяемые в Европе сорта кедрового стланика, кратко сообщим о некоторых, обладающих необычной окраской хвои:
'Chlorocarpa' Размер близок к обычному, иголки серо-зеленые, а молодые шишки - желто-зеленые. Не особо привлекателен, но коллекционеров хвойных заинтересует.
"Draijers Dwarf" — компактное широкое растение с воронковидной формой кроны и медленным темпом роста (5—6 см в год); побеги густо покрывают мягкие хвоинки 3 см длиной, очаровательного голубого цвета. Привлекает к себе внимание.
"Dwarf Blue" — широкая сосенка с побегами, пушистыми из-за заостренных, радиально расположенных пучков бело-голубоватых хвоинок длиной 3—4 см;
"Globe" — кеглевидная сосенка, очень густая, до 2 м высотой и шириной, с голубовато-зелеными, слегка изогнутыми хвоинками до 7 см длиной. Хвоя более голубая, чем у формы 'Glauca', но сосенка крайне сложная в размножении.
"Jeddeloh" — широко разрастающийся стланик с небольшим (7—10 см) ежегодным приростом. Косо поднимающиеся ветви густо покрыты хвоей до 5 см длиной с двухцветной окраской: сверху — зеленой, снизу — голубовато-белой.
'Jermyns' - культивар с компактной, отчетливо конической формой кроны и очень медленным ростом.
"Nana' - кустарник с более плотной кроной, чем основной вид. Мужские цветки оттенка красного вина. Хвоя скрученная, ярко-серо-зеленая. Ранее считался формой сосны кедровой европейской {Pinus cembra), сейчас отнесен к сосне кедровой стланиковой, а название формы 'Nana', несмотря на отсутствие карликовости, так и осталось.
'Saentis' - форма кроны этого культивара напоминает собой миниатюрное сосновое деревце, сильно выделяясь среди других представителей вида своей вертикальной структурой (самый вертикальный из стлаников).
пожалуйста, к какому виду может относиться такой кедр. Вобщем так : продается он на Птичьем рынке в шишках и на стаканы, семена триугольные, не похожи на кедровые орехи которые продаются на раскладках. Продавец сказал, что это кедр и растет он в Азербайджане, почищеные орехи выглядят как фундук , я имею ввиду цвет.Шишка большая, светло-коричневая. Буду благодарна за ответ.
Был на Птичке, смотрел на эти так называемые, продавцом, кедровые орехи. ГАЛА была права это буковые орешки, а продавец их называет орешками «кавказского кедра» и начинает «замалаживать» какие они полезные и как полезны мужчинам. Шишка лежит просто для убедительности. К буку и буковым орехам (http://astounder.livejournal.com/6357.html?thread=20949) та шишка имеет, может быть, касательное отношение (когда падала коснулась).
Нашел у Ивана Амелина информацию о сосне Ламберта, может кому-то будет интересно
Описание
Сосна Ламберта (pinus lambertiana) сосна желтая орегонская, сосна сладкая (shugarpine), сосна сахарная. Название “сосна сахарная” происходит из-за смолы, содержащей сахар.
Сосна Ламберта принадлежит к классу пятихвойных сосен и является самой крупной среди сосен в мире. Высота отдельных деревьев достигает 80-82 м, диаметр – до 4-6 м, объем - 200-250 м3 (кедры сибирский и корейский достигают 40-45 м, высоты,1.5-2 м толщины и объема 30-40 м3).
Продолжительность жизни в среднем составляет 600-700 лет, максимум - до 900. Основные массивы лесов из сосны Ламберта растут на западных склонах Съерра-Невады (север Калифорнии) на высоте1500-2000 м. При эксплуатации лесов Калифорнии в начале 1900-х годов наиболее крупные сосны Ламберта были уничтожены.
Сегодня крупнейшие деревья достигают толщины 4 м, высоты 81 м и объема 210 м3 [Gypnospermdatabase]
Древесина сосны Ламберта очень мягкая и легка в обработке. Прочностные свойства слабо зависят от направления она легко обрабатывается как вдоль, так и поперек волокон. Древесина очень легкая, плотность – 340-360 кг/м3 (у сухого кедра сибирского и корейского 420-450 кг/м3). Как правило древесину используют при изготовлении тары для пищевых продуктов и мебели.
Шишки узкие и длинные, до 58 см длиной, чаще - 25-30 см, вес – 0.5-1.2 кг. Шишки находятся на концах ветвей гроздьями по 2-5 штук и соединяются черешками толщиной 1.5-2 см. При созревании орехов пазухи шишки раскрываются.
Орехи длиной 1.5-2 см с приятным ореховым вкусом, примерно как у сосны корейской. Вес ореха на 5-10 % меньше, чем у сосны сибирской. Хвоя длиной 7-15 см, расположена пучками по пять штук.
Смола на вкус даже лучше чем у сахарного клена, из-за слабительных свойств ее много не съесть. Дерево является важным компонентом в экономике штатов Калифорния и Орегон.
Развитие
Растет медленно. В 20 лет достигает высоты 11 м. Затем рост ускоряется и в лучших условиях достигает 1-1.2 метра в год. Период интенсивного роста может продолжаться до 500 лет.
Не слишком прихотлива к типу почвы, но лучше всего растет на супесчаных, суглинистых почвах, обязателен дренаж, застоя воды не выносит. Обладает средней засухоустойчивостью, плохо переносит засоленность почв. Годовое количество осадков не менее 250 мм, оптимально 800-1200 мм. Требует чтобы 3-4 месяца в году среднемесячная температура составляла более 10 градусов. Длительность безморозного периода - 120 дней и более, период вегетации – апрель – сентябрь. Может выносить кратковременное понижение температуры до -33 С.
Устойчивость к пожарам низкая. Кислотность почвы ph = 5.6-8. Размножается корнями, семенами, черенками. Сильно поражается ржавчиной пузырьковой.
Среди хвойных, сахарные сосны наиболее устойчивы к кислотному загрязнению воздуха. В настоящее время наибольшую опасность для сахарной сосны представляет пузырьковая ржавчина, которая поражает рассаду и убивает ее. Естественная регенерация, таким образом, ограничена в сильно зараженных районах, особенно в северной Калифорнии.
Небольшой процент деревьев имеет гены устойчивости к ржавчине, поэтому ведется работа по размножению таких генотипов под эгидой Калифорнийской программы по восстановлению Сахарной сосны.
Перспективы интродукции в Сибири
Главным барьером для акклиматизации в Сибири является недостаточная зимостойкость -25 (-30) С. По-видимому, сосна Ламберта может расти в открытом грунте лишь на юге Телецкого озера, в предгорьях Алтая (Белокуриха), а также в южном Приморье, да и то в холодные годы ей потребуется защита. Другим препятствием для интродукции является неустойчивость к пузырчатой ржавчиной, к которой устойчивы многие хвойные Северной Азии.
Повысить стойкость к ржавчине и морозостойкость Сосны Ламберта можно - сосна Ламберта – ближайший родственник Восточно-Азиатских сосен - корейского кедра, сосны Арманда. Работы зарубежных ученых показали возможность прямой межвидовой гибридизации сосны Ламберта с кедром корейским и сосной Арманда. Существенным недостатком полученных гибридов являлось низкая воспроизводимость. Опытов по обратному скрещиванию не проводилось, а ели и проводились то такие данные не опубликованы.
Основываясь на признаках родителей - Гибриды сосны Ламберта с сосной корейской (сибирской), могут отличаться морозостойкостью, более крупными шишками (в 2-3 раза большими чем у корейского кедра), большей интенсивностью и продолжительностью периода роста и соответственно большими размерами и долголетием, большей засухоустойчивостью. Поскольку корейский кедр устойчив к пузырчатой ржавчине, есть вероятность что гибриды будут также устойчивы (кедр сибирский также достаточно сильно подвержен ржавчине). Таким образом, гибриды будут перспективны для внедрения в зонах горной тайги юга Сибири, в Минусинской и Кузнецкой котловинах, а также в Приморье и Хабаровском крае. На их основе в будущем можно существенно повысить экономическую эффективность ореходобывающего производства, производств лекарственных средств и лесозаготовок.
Остистая сосна от СВ, к сожалению, очень плоха. Изначально почти не вегетировала. Из транспортировочного грунта пересадила - не помогло. Второй раз с промывкой корней - результата тоже нет. Наверно, надежды нет?
Остистая сосна от СВ, к сожалению, очень плоха. ... Наверно, надежды нет?
Не хочется Вас огорчать, но скорее всего действительно с ней придется проститься, у хвойных не сразу видно признаки неблагополучия, и нам кажется, что растюшка жива тогда у нее уже нет шансов, тем более еще и двойная пересадка! Скорее всего корневая была подсушена еще до продажи:no:
Остистая сосна от СВ, к сожалению, очень плоха. Изначально почти не вегетировала. Из транспортировочного грунта пересадила - не помогло. с хвойными можно перестраховываться на случай подсыхания кома... опускать на ночь контейнер до полного покрытия в раствор любого корнестимулятора...тогда, если есть что-то живое...в плане корней... они выживают... хвойные растения из транспортировочного грунта не пересаживают!!! не моют!!! это делать категорически нельзя... там абсолютно другой принцип построения корневой системы... чем у многолетников... это у них надо убирать именно транспортировочный грунт...
п.с. хвойные растения в 99% случаев приходят в пригодном для выращивания субстрате... Польского происхождения-100%...
не пересаживают!!! не моют!!!
Не, Ларис, первый раз пересадили две недели тому назад (получена в апреле), а промыла позавчера. Когда уже потеряла всЯкую надежду. Я боюсь, что ее залило дождями. Или я перекомила валлагровскими кормами
---------- Post added at 13:58 ---------- Previous post was at 13:51 ----------
Добавлю еще, что горная Пумильйо пришла с нею вместе такой же, но ее уже два раза переваливала в бОльшие контейнеры - нарастает отлично и живут бок о бок
Не, Ларис, первый раз пересадили две недели тому назад (получена в апреле), а промыла позавчера. Когда уже потеряла всЯкую надежду. Я боюсь, что ее залило дождями. Или я перекомила валлагровскими кормамиесли она была совсем кроха... надо их высаживать в грунт...и вокруг кома обсыпать грунтом с большой примесью песка... тогда гарантия приживаемости 100%... такой прием хорошо помогает и для крупномеров... это я говорю о посадке в глинистые грунты...
кормить кормами хвойные растения нужно не раньше через год...толку от них никакого...один вред... да и стимуляторами тоже надо пользоваться с осторожностью... максимум пару раз проливание корнестимуляторами... если замачивание кома в стимуляторах...то поливать такими средствами уже не надо...все остальное лучше не применять... включая Виву... Лида, посмотрите, где в природе растут хвойные... какая почва и все остальное...там ответ...
Да. она была и осталась крохой. Все хвойные я переваливала в сосновые разложившиеся опилки с песком - растут оч. хорошо. А эта какА была, такА есть
А эта какА была, такА естьвид сосны какой? можно конечно сейчас еще попробовать привести ее в чувство...
вид сосны какой?
Остистая. Я писала http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=244734&postcount=15
Остистая. Я писала не обратила внимание:oops:
из экологический свойств вида- требуются хорошо дренированные песчаные почвы...
Лида, я не гарантирую. что она выживет... но вероятность повысится...раз Вы уже все промыли... я бы сейчас ее пересадила в контейнер в песком... и накрыла банкой... т.е. все...как делают при укоренении черенков... другого выхода я не вижу...
Погуляла по чешским сайтам садовых центров. Это рай :smile: И выбор, и цены. Радует, что многие хвойные можно купить на Украине.
На этом сайте (http://www.havlis.cz/seznam.php?menuid=5&pis=P) очень понравились сосны-шарики :smile: Видела их и на польских сайтах питомников. значит... есть надежда, что такие красотули и к нам приедут! :Yahoo!:
Pinus nigra "BREPO®", zóna 3 (do -40°C), h = 0.5-1.3m, диаметр = 0.5-1.3m:
http://www.havlis.cz/img/45_1.jpeg
Pinus nigra "SPIELBERG", zóna 4 (do -34°C), h = 0.5-1.3m, диаметр = 0.5-1.3m:
http://www.havlis.cz/img/1245_1.jpeg
Pinus strobus "BLUE SHAG", zóna 3 (do -40°C), h = 0.5-1.3m, диаметр = 0.5-1.3m:
http://www.havlis.cz/img/211_1.jpeg
Кому бы из продавцов, кто возит растения из Польши, ласково намекнуть?))) :wink:
Поскажите.. как горная сосна относится к неглубокому залеганию грунтовых вод (1.5 м) ?
Ирина, даже обычная сосна, в отличие от ели, не будет расти на "мокром месте". А горная, думаю, подавно. Попробуйте сделать хороший дренаж
э-э.. место не мокрое.. а очень даже сухое, солнечное, вода летом на глубине 2 м, а весной и осенью поднимается снизу до 1,2 - 1,5
вот на Рижском взморье сосны растут на берегу залива:mad:и ничего..
как понять, что хорошо для декоративной сосны?
как понять, что хорошо для декоративной сосны?рыхлый желательно с высоким содержанием песка. Сосну горную, при таком уровне грунтовых вод можете сажать смело. У этого вида корневая система не настолько глубокая. Большая часть корней находится на поверхности.Можно, на всякий случай, на дне ямы сделать небольшой дренаж, в виде песчаной подушки или битого кирпича, гравия, см 20 достаточно.
У меня ведь мечта! Хочу посадить кедр, но видно не судьба, они в моей степи жить не будут.
Алея сосни кедрової росте і плодоносить в Інституті садівництва (біля Києва).В заповіднику Асканія-Нова теж ростуть дорослі дерева сосни кедрової-можна запитати у КЕЙНа(Чаплинка).
Наступного року хочу спробувати прищепити на свій семирічний саджанець сосни кедрової корейської черенок з плодоносячого дерева цієї ж сосни.Гугл обіцяє шишки через рік після прививки.Правда гугл не каже,коли будуть наступні шишки.
э-э.. место не мокрое.. а очень даже сухое, солнечное, вода летом на глубине 2 м, а весной и осенью поднимается снизу до 1,2 - 1,5
вот на Рижском взморье сосны растут на берегу залива:mad:и ничего..
как понять, что хорошо для декоративной сосны?
В Алушті(теріторія колишнього палацу дітей та юнацтва) за 50 метрів від урізу води ростуть сосни висотою 15-20метрів і віком під 100років.При сильному штормі,вода підходить до дерев ще ближче.
Можливо питання залежності здоров'я сосни від рівня грунтових вод в великій мірі повязане з місцем де росла мама-сосна,тобто від походження насіння.
В Алушті(теріторія колишнього палацу дітей та юнацтва) за 50 метрів від урізу води ростуть сосни висотою 15-20метрів і віком під 100років.При сильному штормі,вода підходить до дерев ще ближче.
.они и на Рижском взморье растут, намного ближе, чем в Алуште, и в Пицунде. Почва там какая?
э-э.. место не мокрое.. а очень даже сухое, солнечное, вода летом на глубине 2 м, а весной и осенью поднимается снизу до 1,2 - 1,5
На моем участке грунтовые воды на глубине 1 - 1.5 м. Растут сосны крымские, горные, обыкновенные. Садила их в начале садоводчества - дренаж не делала.
они и на Рижском взморье растут, намного ближе, чем в Алуште, и в Пицунде. Почва там какая?
Якщо зверху колупнути ногою-суглинок.
А платан,з діаметром стовбура метра 1,5,росте взагалі метрів 15-20 від урізу води,і,при сильному штормі, до нього дістає вода.
садовник
07.10.2011, 13:36
дренаж не делала.
и не надо.. у сосен поверхностная корневая сисьтема....:pardon:
и не надо.. у сосен поверхностная корневая сисьтема....:pardon:
Знайомий лісник розповів таку історію:Років 30тому садили в їхньому лісництві відновлювальні посадки сосни.5 років посадки розвивалися нормально,а потім практично всі посохли.В сусідньому лісництві саджанці з того ж розсадника почувалися добре.Виявилося,що саджанці в ,,рідному'' лісництві,були посажені в мілкі ями,і центральний корінець майже у всіх саджанців був підігнутий вгору.Центральний корінець сосни лісники називають,,морква''.Мабуть буде правомірнішим називати кореневу систему сосни центрально-поверхневою.
blueberry
08.04.2012, 09:41
Вопрос к знатокам. Что есть сосна греческая? В тырнете не нашла.
У соседей растет большое дерево с мягкими иглами. Есть несколько сеянцев.
Вопрос: оно мне надо?
Какого размера вырастет и как близко от дома можно садить?
садовник
08.04.2012, 21:07
У соседей растет большое дерево с мягкими иглами. ?
а дайте ка патрет диковинки....:oops:
Что есть сосна греческая?
Найвірогідніше це сосна балканська- п'ятишпилькова з природнім імунітетом до грибкових захворювань:good:
Счастливая
29.11.2012, 16:12
Одна из моих мечталок http://i049.radikal.ru/1211/50/7dc6731b0946t.jpg (http://i049.radikal.ru/1211/50/7dc6731b0946.jpg) Сосна горная Варелла (Pinus mugo) Varella.
Одна из моих мечталок Сосна горная Варелла (Pinus mugo) Varella.[/B] Есть у Ксении на штамбе
Счастливая
30.11.2012, 09:49
Есть у Ксении на штамбе
Это я знаю,только мне не по карману,у меня таких хотелок столько....:roll:
Руслан и Людмила
23.12.2012, 15:04
Наверняка в теме есть упоминание и о КЕДРЕ
Кедровая сосна, так называют ее в европе и я хочу посадить такое растение.
Не найдя отдельной темы посвященной кедру, я сам создам. А может мне ссылку на сообщения о кедре укажете.
садовник
23.12.2012, 15:13
Кедровая сосна, так называют ее в европе и я хочу посадить такое растение.
а что вы ждёте от кедровой сосны в киеве и области? моить сперва сходить в ботсады и поинтересоваться, как это растение у нас живёт, не?:wink:
Руслан и Людмила
23.12.2012, 15:57
Зона 1 (<- 45,6°C)
Abies sibirica – Пихта сибирская
Larix gmelinii – Лиственница Гмелина
Larix russica (наверное Larix sibirica) – Лиственница сибирская
Picea obovata – Ель сибирская
Pinus cembra – Сосна европейская или Сосна кедровая европейская, или Кедр европейскеий
Pinus pumila – Кедровый стланик
Очень хочу купить и посадить саженец:
Pinus cembra – Сосна европейская или Сосна кедровая европейская, или Кедр европейскеий
Может кто предложет?
---------- Post added at 15:57 ---------- Previous post was at 15:13 ----------
"Славится кедр своим долголетием — доживает даже до 800 лет. Трудно, конечно, дождаться урожая. В лесных насаждениях он начинает плодоносить в 40—70 лет, иногда позже, а в садах, где своевременно проводят уход и подкормку удобрениями,— в 15 — 20 лет. Зато урожай семян он давать продолжает лет 250. Жители таежных районов называют кедр «хлебным деревом». А. Клебанов
кандидат с.-х. наук
Уральский лесотехнический
институт г. Свердловск " (из ЭДСР)
Так что ждать урожая орешков придется достаточно долго
Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.
садовник
23.12.2012, 16:33
Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.
скорее всего урожая дождутся ваши внуки, в преклонном возрасте:pardon:... вы, точно нет...:no:
Кедр - дерево высоченное. Растет в рыхлом грунте. Никогда не вырастает "до возраста" один, т.е. без соседей, т.к. "соседи" гасят ветра, перераспределяют сильные потоки по своим кронам и гасят их в массиве. Ежели такой "перст" будет расти один, не порадует ли он однажды своим падением Ваш, или соседские дома или (надеюсь, это безопаснее) участки. Сюрприз для внуков будет не очень.
Моя мама выросла в таком лесу. Это не из книжки:smile:.
Я лохо разбираюсь в названиях кедров, но мне батяня из Ялты много кедровых орехов передал, чтоб ела для здоровья. Сам он из них кедр выращивает и садит в горах, чтоб кедры вечность жили и людей радовали.Отцу очень много лет.
Это такие высокие, огромные кедры. Шишки большие. Из шишек иногда орехи падают, иногда падают сами шишки, надкушенные белками. Орех очень вкусный. В общем, если кто-то хочет из таких орехов кедр вырастить-отсыплю. Будет ли в Киеве расти этот великан-не знаю.
Руслан и Людмила
23.12.2012, 21:23
ЭТО отсюда:.zateevo
Секрет выращивания кедра прост: надо купить кедровую шишку, обязательно шишку, а не орешки! Ведь, чтобы достать орешки, шишки отваривают пять часов в подсоленной воде. В процессе варки шишки раскрываются и орешки легко из них выпадают, но, к сожалению, зародышевые клетки гибнут от высокой температуры.
Итак, купил ты плотную смолянистую кедровую шишку. Что дальше?
В природе многие животные и птицы питаются кедровыми орешками. Главным сеятелем кедров является клёст. В пору, когда орешки созрели , клесты ими не только питаются, но и заготавливают на зиму. Берёт клёст зернышко и прячет его на открытой полянке под мох. К весне, когда стает снег, птицы порой забывают о своих кладовых, и орешки прорастают.
Делаем выводы:
1) Сеять кедр надо осенью.
3) На солнечном месте.
4) В хорошую почву (с добавлением песка)
5) Обязательно надо укрыть орешки мхом.
Итак, первым делом спроси у взрослых, где можно посадить твои кедры. Да-да, тебе лучше посадить как можно больше орешков из шишки, ведь неизвестно, сколько из них прорастёт и вырастет. Поэтому выберите такое место, где твои маленькие кедры не будут никому мешать. Года через три ты отберёшь самый крепкий и здоровый саженец и пересадишь его уже на постоянное место, пригодное для огромного дерева-красавца. А остальные саженцы можно будет раздать знакомым или пересадить в лес и навещать собственную кедровую рощицу!
Аккуратно расшелуши шишку. Возьми садовый совок, выкапай лунку, примерно 4 см в глубину и такой же ширины. Чтобы на орешек не позарились мыши, положи на дно лунки хвою ёлки или сосны. Поверх иголок выложи лунку металлической сеткой с мелкими (до 5мм) ячейками - так ты защитишь корни будущего ростка от медведки, а сверху его защитит мох.
Затем уложи орешек так, чтобы он лежал на боку, на один сантиметр ниже уровня почвы. Присыпь землёй и накрой мхом.
За зиму твои кедровые орешки в естественных условиях помёрзнут, а весной набухнут от талого снега. Проросшие в естественных условиях ростки будут намного крепче, чем если бы ты пытался проростить свои орешки дома или в теплице.
садовник
23.12.2012, 21:31
Будет ли в Киеве расти этот великан-не знаю.
расти то он бу... только великаном не вырастет... очень сухо(в воздухе) этой сосне...:pardon:
в ботсадах(киевских) есть несколько экземпляров... в фомина это сосны в возрасте 60 лет... на вид ничем не примечательна...:no: до орехового возраста ещё не доросла..:sad: в гришка деревья ещё моложе.. следовательно тоже не плодоносят..
Руслан и Людмила
23.12.2012, 22:29
В доль поймы рек Ирпень и Унава много хвойных лесов. Думаю и кедру будет уютно при такой влажности. У кроме как в ботсаду в киевской области где кедр растет?
---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:25 ----------
Кедр - дерево высоченное. Растет в рыхлом грунте. Никогда не вырастает "до возраста" один, т.е. без соседей, т.к. "соседи" гасят ветра, перераспределяют сильные потоки по своим кронам и гасят их в массиве. Ежели такой "перст" будет расти один, не порадует ли он однажды своим падением Ваш, или соседские дома или (надеюсь, это безопаснее) участки. Сюрприз для внуков будет не очень.
Моя мама выросла в таком лесу. Это не из книжки:smile:.
Со слов садоводов которые выращивают кедр, они утверждают - кедр дерево двуполое. И соседи ему нужны для размножения и плодоношения одного вида.
Уважаемые, одно не исключает другое)))
И такое деревце на участочке 5-10 соток?))) Тут олигархов с "маетками" пока нет.
Повторю, эта информация не от садовода, выращивающего это чудное дерево лет даже 20, а человек вырос в тайге. И эти деревья видел разными). Как правило, оооочень высокими и оооочень красивыми.
Баобаб тоже прикольное дерево. И полезное.
Эти статьи читались многими из нас. Но мы обмениваемся с бОльшим удовольствием именно личным опытом. Расскажите нам что-либо о себе, о возрасте и характере Вашего сада (см. тему))). Это интереснее статей из интернета. Помидоры Вы любите, а что еще пробовали и вырастили сами?
Руслан и Людмила
24.12.2012, 08:20
скорее всего урожая дождутся ваши внуки, в преклонном возрасте:pardon:... вы, точно нет...:no:
Постараюсь опровергнуть ваши предположения. Я буду жить долго.
К примеру в харьковской области есть человек который посадил кедр, жив и здоров, и сам собирает уже урожаи.
Руслан и Людмила
24.12.2012, 16:21
Нашел фото кедра в харьковской области:
radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1212/a7/664788fb3b3b.jpg
А вот сообщение автора опубликовавшего фото:
От (vicgreka), сосна сибирская (кедр), возраст 49 лет, высота 7-8 м.,фото -
декабрь 2012 г., Харьковская обл
А другой автор пишет:
Здравствуйте!
В 1963 г я посадил пророщенные орешки
сибирского кедра (шишка привезена из Красноярского края ).
В настоящее время ростут два кедра. Первые шишки с орехами (5 штук) появились в 2010г.
Сейчас, 5 июня 2012г , на кедрах порядка 15 шишек. В этом году обильно "цвел" , может на свое 50-летие тоже будут шишики.
Мне 60 лет, проживаю в харьковской области. Бывал многократно в Сибири, "изучал" как растут кедрачи в естетственных условиях, старался повторить на своем участке.
С уважением Виктор.
садовник
24.12.2012, 16:41
Я буду жить долго.
Бог в помощь...:pardon:
Ничего не порицается, но человек не слышит.
Моя мама более 10 лет жила в красноярском крае поселок Абан. Настоящий таежный поселок, о кедрах знаю не по наслышке. Красивенные величественные вековые деревья. Представить такое дерево на дачном участке не могу, увы вообращение не пропускает))) Сколько будет расти кедр чтобы дать урожай....
А кедры действительно звенят. При сборе кедровых шишек по кедру бьют огромным деревяным молотком. Жаль деревья, но варваров и в тайге хватает.
Зато когда дождешся урожая, с уверенностью можна утверждать - я долгожитель, особенно если лично посадил это дерево.
Щоб веселіше було чекати на кедрові горішки, посадіть горіх маньчжурський- запахом і смаком дуже схожий з кедром, а по врожайності і скоростиглості навіть порівнювати не варто. До переваг можна віднести цілюще листя і байдужість людей, тобто садити можна будь-де, аби умови сприятливі:Rose:
Людии,помогите определиться!Увидела в магазине сосну с двухцветными иголками-с одной-зелёная ,с другой-голубая.Написано,сосна обыкновенная Глаука.А в интернете двухцветная хвоя у сосны мелкоцветковой (parviflora Glauca) Какая же в магазине?От названия рамер пляшет,соснаобыкновенная здоровая будет.:pardon:
brunnera
07.01.2013, 12:39
Голубая хвоя у сосны обыкновенной Glauca и Watereri. У P. parviflora совсем по другому веточка выглядит.Иголки как бы закручены слегка по спирали и сами чуть изогнутые. У нас кстати растет например не очень. Не дохнет, как веймутова, но в прошлом году после зиму слегка пожелтели иголки. В общем не совсем ей комфортно. У вас может конечно и несколько другой климат. А сосну обыкновенную достаточно легко держать в нужных рамках одноразовой в год пинцировкой.
brunnera
16.01.2013, 08:56
Спасибо Елена,
но ёлочки и сосны я уже выбрал
(единственное, не смог раздобыть Кедровую сосну с 5 иголками).
Плохо у нас растут пятиигольчатые сосны. В т.ч. кедровая сосна. У меня не прижились (вернее через 2-3 года погибали и кедровая и веймутова. Если к кедровой из-за урожая стремитесь, то Бог в помощь. А так из пятиигольчатых у меня хорошо себя чувствует (ТТТТ) сосна румелийская (P. peuce). Уже 4 года живет. По литературе очень на веймутову похожа, но не поражается ржавчиной. Она кстати у Ксении была.
У меня чернозем, при посадке СОСЕН добавляю в яму только песок (если сосна из леса-то стараюсь взять хоть половину ведра того грунта в котором она росла, а там обычно супесь), ЕЛЯМ не добавляю вообще ничего (но думаю, что в чернозем можно добавить немножечко песка и торфа для рыхлости).
подскажите пожалуйста, какой вид сосны использовался для этого произведения искусства (http://www.touristmaker.com/images/japan/bonsai-tree-traditional-garden-art-in-the-far-east-of-asia.jpg)? это черная?
спасибо:smile:
этого произведения искусства[/URL]? это черная?
Юлечка, нет это не черная ( австрийская) сосна. Такую картинку можно получить лет через двадцать , если формировать сосну горную, есть высокие сорта. Если фото из южных регионов, то скорее всего это сосна итальянская- пиния ( Pinus pinea). Это она в природе имеет похожую форму, правда дылда - дылдастая:D но ее часто используют в южных регионах для бонсай. У нас в ОГ не растет. Самое северное место произрастания- это северная Италия чуть южнее Удине.
Юлечка, нет это не черная ( австрийская) сосна. Такую картинку можно получить лет через двадцать , если формировать сосну горную, есть высокие сорта. Если фото из южных регионов, то скорее всего это сосна итальянская- пиния ( Pinus pinea). Это она в природе имеет похожую форму, правда дылда - дылдастая:D но ее часто используют в южных регионах для бонсай. У нас в ОГ не растет. Самое северное место произрастания- это северная Италия чуть южнее Удине.
это знаменитый бонсай из старого японского сада. вот хочу попробовать сделать такую красоту. разумеется, я понимаю, что это даже не 20 лет работы, но куда спешить? :roll: подбираю кандидата. нужна низкорослая и от природы склонная к "размашистости" сосна. горная все же высоковата... или нет?:) Pinus mugo Gnom подойдет?
посоветуйте, пожалуйста:smile:
подбираю кандидата. нужна низкорослая и от природы склонная к "размашистости" сосна. горная все же высоковата... или нет?:)
посоветуйте, пожалуйста:smile: да можно даже и сосну обыкновенную взять, или веймутова. Им же все равно " секирбашка" делать надо:D т.е. убирать проводник в нужном месте и в нужное время. Ну а потом, запастись терпением, и каждый год заниматься формированием. У меня рядом в лесу, когда сосенкам молодым- самосейкам было года по 4-5, уроды макушки на продажу срезали, сейчас растут такими бонсаями.:Search: Буду рядом проходить сделаю фото. Почему я сказала горная- у нее будет очень характерный бонсаистый вид- принцип нарастания такой, плюс никаких особых условий не надо. Можно сорт подобрать сразу под необходимую высоту. Т.е. вариантов много.
---------- Post added at 20:04 ---------- Previous post was at 20:00 ----------
Pinus mugo Gnom- Юля, Вы ее в таком виде и росте увидете в лучшем случае в старости ( своей) ... может быть)))) спешить конечно не надо, но все же. Она относится к карликовым соснам и прирост у нее соответсвующий. Посмотрите другие сорта.
спасибо, Лариса!
наверное, Вы правы, нужно что то быстрорастущее... хотелось бы все же увидеть свой бонсай своими глазами:ROFL: вот еще картинка для привлечения внимания:D
http://farm6.staticflickr.com/5228/5676077440_a3abbd90de_n.jpg
---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:08 ----------
да можно даже и сосну обыкновенную взять, или веймутова. Им же все равно " секирбашка" делать надо:D т.е. убирать проводник в нужном месте и в нужное время. Ну а потом, запастись терпением, и каждый год заниматься формированием. У меня рядом в лесу, когда сосенкам молодым- самосейкам было года по 4-5, уроды макушки на продажу срезали, сейчас растут такими бонсаями.:Search: Буду рядом проходить сделаю фото.
очень хочется фото посмотреть) жду с нетерпением:Search:
подскажите пожалуйста, какой вид сосны использовался для этого произведения искусства (http://www.touristmaker.com/images/japan/bonsai-tree-traditional-garden-art-in-the-far-east-of-asia.jpg)? это черная?
спасибо:smile:
это pinus parviflora, сосна мелкоцветная. сорт трудно определить, много похожих. годовой прирост в среднем 2,5-7,5 см, медленнорастучки, в общем. в России чудненько зимуют. Пишут, что сорта с желтыми кончиками на хвое у них горят на полном солнце. что же тогда говорить о нашем климате...
У кого-то растет мелкоцветная? расскажите, пож-та, где сидит, как себя чуствует.
Есть в Японии бонсай из сосны (не помню какой) с 1695 года. живет и зравствует!)
Очень заинтересовала сосна
Jeffreyi Joppi
http://i.piccy.info/i7/eb82a7abc2e502d2a6e3e7d006b8d1f7/4-55-1700/59386536/Pinus_jeffreyi_Joppi_240.jpg (http://piccy.info/view3/4109571/32de80114f3b530161478ba50d820e84/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-09-19-03/i7-4109571/240x158-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-09-19-03/i7-4109571/240x158-r)
Очень эффектная карликовая сосна с длинной хвоей, форма широко-коническая, плотная, к 10-ти годам высота и ширина 100 см, хвоя сине-серо-зелёная, длиной 15-20 см, немного искривлённая, молодая хвоя сияющая сине-сиреневая, применяется для каменистых садиков, контейнеров и внутренних двориков, место солнечное, зона 5 (до — 23°С).
Вопрос к специалистам. Будет ли она терпеть условия юга / при хорошем поливе/? Или подгорание неизбежно?
Очень заинтересовала сосна
Jeffreyi Joppi
Вопрос к специалистам. Будет ли она терпеть условия юга / при хорошем поливе/? Или подгорание неизбежно? Лариса, Сосна Джеффри растет даже в более жарких местах здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%96%D0%B5%D1%84% D1%84%D1%80%D0%B5%D1%8F)
Pínus jéffreyi "Joppi" просто один из низкорослых сортов:wink: не карлик, а низкорослый . Вот что пишут в одном питомнике." Этот сорт один из медленнорастущих сортов сосны джеффри, которая имеет сферическую форму. С возрастом форма становится овальной. Габитусы- 2 метра высоты и 1.5 метра ширины. Хвоя- пучок состоит из трех иголок величиной 25 см.
это дерево любит свет и рыхлую почву. Но должно быть посажено в тихом и защищенном месте. Предпочтительно в легкую полутень"
п.с. теперь что касается вообще всех видов сосен с такой крупной хвоей. Они намного сильнее сбрасывают хвою. Естественный процесс. Просто посмотрите на фото этого вида сосны, только в большом росте :wink: и все поймете. Поэтому такие виды сосен рекомендуют не чипать пинцировками и прочими подобными действиями:D т.е. дать ей расти как ей понравится.
Лариса, Сосна Джеффри растет даже в более жарких местах здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%96%D0%B5%D1%84% D1%84%D1%80%D0%B5%D1%8F)
такие виды сосен рекомендуют не чипать пинцировками и прочими подобными действиями:D т.е. дать ей расти как ей понравится.
ЛАРИСА, вот меня Википедия то и смутила, указав, что эта сосна преимущественно растет в горах, где прохладно и влажно. Но охота - пуще неволи. Вот хочу ее и все. Буду пробовать. Тем более, что мне очень подходит оставить ее в покое и дать расти как хочется.:D
ЛАРИСА, вот меня Википедия то и смутила, указав, что эта сосна преимущественно растет в горах, где прохладно и влажно. Но охота - пуще неволи. Вот хочу ее и все. Буду пробовать. Тем более, что мне очень подходит оставить ее в покое и дать расти как хочется.:D так в районе их произрастания далеко не все горы с влажным климатом. Там есть и " пустыни" , и субтропики.
brunnera
11.02.2013, 15:03
Лариса, у меня сорт этой сосны (Jeffreyi Joppi) растет 5 лет из махонького саженца. Пока ТТТ без проблем, хотя и жара и сухость в избытке присутствуют. Кстати и пондерозы абсолютно нормально себя ведут. Но полив регулярный. Так что пробуйте и Бог вам в помощь.
Zasmine, правда, хочется вам помочь. Посмотрите, какие у вас в городском озеленении ели присутствуют, на такие и надо ориентироваться. Скорее всего это будет ель колючая. Вряд ли что-то можно лучше посоветовать в качестве рождественского дерева.Но за 6 метровой елкой достаточно тяжело будет уследить. А пихты (у нас например) жару и сухость переносят очень плохо. Удачи !!
Лариса, у меня сорт этой сосны (Jeffreyi Joppi) растет 5 лет из махонького саженца.
Кстати и пондерозы абсолютно нормально себя ведут.
Ой, хорошо. А растет быстро? Какой годовой прирост?
Пондерозы - это что? Простите дилетанта. :oops:
Пондерозы - это что?
Наталія В’ячеславівна мала на увазі, мені здається, Pinus ponderosa (Сосна жёлтая или Сосна тяжёлая). Віктор (Vigorec) виставляв фото своєї сосни. Хвоя до 30 см. Пишуть, що сосна висотою до 25 м, витримує морози 4 зони, може витримувати засуху та сильні вітри. Ґрунти легкі/середні, кислі/нейтральні.
brunnera
12.02.2013, 17:20
Лариса, Joppi у меня сейчас около 70 см высотой. Иголки у него кстати совершенно прямые. Это карликовый сорт (относительно) пока приросты см 15 длиной и как-то больше в ширину растет. Про сосну желтую уже Аматор все правильно написал. Это ну очень большие деревья, видели в Чехии. Вот кстати о размере хвойных: в том же ботсаду видели Chamaecyparis obtusa Nana Gracilis высотой метров 15. А мы его на горки как карлик сажаем.. (http://www.decoplants.com.ua/shop?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl2&product_id=1583&category_id=16) (http://www.decoplants.com.ua/shop?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl2&product_id=1583&category_id=16)
О прививке хвойных. (http://forum.tvoysad.ru/hvoynye-f10/formirovanie-shtipka-prishtipka-hvoynyh-t6185-135.html) вот что пишет alpika, Евгений Тарасов:
Чому це сосни кедрові не для нас?! Осьдечки тутечки http://botsad.nubip.edu.ua/doc_pdf/27.pdf майже п'ятидесятирічні сосни кедрові європейські і корейські чудово живуть і не кашляють майже в центрі Києва:good:. Сосна кедрова сибірська почувається гірше не тільки в Києві, а навіть в Карпатах:pardon:
! Осьдечки тутечки:посоветуйте им проверить правильность названий в разделе " фотогалерея":wink: все таки бот. сад:pardon:
Чому це сосни кедрові не для нас?! Сосна кедрова сибірська почувається гірше не тільки в Києві, а навіть в Карпатах:pardon:
думаю, Е. Тарасов давал рекомендации для подмосковья. форум-то российский. украинских источников, увы...:pardon:
Помощь зала!
Сосна горная, розкол двух центральных веток:shock: (и ходил снега струшивал и все ровно провтикал:no:) смотал жгутом, поможет?, или толко обрезка (ой как не хочется, жалко:oops:)
сосны Фастигиата - пишут, что ее обязательно на зиму связывать надо, разваливается под снегом. и вообще ее не очень рекомендуют, малодекоративна. знала бы раньше, не посадила бы...
нашла подсказку: каждый год щипать молодые приросты наполовину. Тогда будет компактная и не разваливающаяся форма.
нашла подсказку: каждый год щипать молодые приросты наполовину. Тогда будет компактная и не разваливающаяся форма. Люся, тогда представь как щипаешь, и что после этого происходит через 3-4 года.
увеличивается пушистость и диаметр?
Лариса, а что делать... очень много негативных отзывов о декоративности этой сосны.:pardon: и пишут, что взрослые экземпляры очень отличаются. совет по прищипке А. Верещак дал, мэтр по хвойным, нет основания не верить.)
увеличивается пушистость и диаметр?
Лариса, а что делать... очень много негативных отзывов о декоративности этой сосны.:pardon: и пишут, что взрослые экземпляры очень отличаются. совет по прищипке А. Верещак дал, мэтр по хвойным, нет основания не верить.) Люся, понимаешь в чем дело. Все это хорошо, но только первые пять лет максимум. Я уже писала, не старайтесь путем таких манипуляций получить повышенную пушистость сразу и не расчитывайте на потом. Потом это все вылазит боком. Почему- каждый твой "прищип" даст дополнительных три-четыре-пять побега. И так дальше на следующие годы. В результате, через некоторое время им не будет места за счет лысых коротких побегов полученных в предыдущие годы, часть потом - будут засыхать- форма получится черте-что . Где-то дыры, где-то поломки, где-то пушистость... И придется формировать в итоге бонсай... В общем я пришла к выводу, что если и делать такие манипуляции, то достаточно осторожно с пониманием того, что ты получишь через 3-4 года. И щипать далеко не все, и не всех, и не каждый год.
Лариса, согласна! уже имеется такой опыт, прищипывала сосну обыкновенную, приросты увеличивались в геометрической прогрессии. в результате на концах веток получились бонсаистые помпоны. не скажу, что нравится такой вид.:D только этой зимой прочитала правило 3-х (В. Ляпчев советует по ниваки сосны): оставлять 3 прироста на ветку, причем слабые (если надо сдержать рост и нужна пушистость), остальные вырезать.
Так же помню правило № 2: начав щипать, берем на себя ежегодные обязательства. Видела в ролике хвойное, которое начали щипать, а потом бросили, так как выросло. ужос-ужос:D
В общем я пришла к выводу, что если и делать такие манипуляции, то достаточно осторожно с пониманием того, что ты получишь через 3-4 года. И щипать далеко не все, и не всех, и не каждый год.
не каждый год - зависит от того результата, который хотим получить? так как в большинстве случаев рекомендуют щипать все-таки каждый год. если для небольших размеров хвойных пропущенный сезон прищипывания может быть не так заметен, то на сосне обыкновенной, которая может выдавать приросты 50-70 см, это ой как видно.
что касается Фастигиаты. высокая сосна, до 5 м взрослое дерево. и тут действительно надо задуматься, стоит ли начинать щипать... или что будет, если начать и бросить, когда вымахает дылда))) но. у нее ветки растут (по фото смотрю) по 60-70 см. и они оголяются, это многие отмечают, кто видел сосну в Европе. вот такого (http://klett.agsci.colostate.edu/h221/condescr1/Pinus_sylvestris_Fastigiata_mature.jpg) не хочется, тут еще и снег поработал...
Люся, я в жизни сосну обыкновенную не щипала, и дай Бог не придется этого делать))) Я тебе говорила о " культурных" соснах)))
вот приблизительно то, о чем я говорила))) дыры. Они и без снега появляются. Просто растение не может содержать такое количество хвои, которое мы провоцируем. Сосна просто ее сбрасывает. И часть веток засыхает.
Ляпичев советует- только еще надо сначала видеть где слабый а где нет... и видно это ( заметь) в лучшем случае через год, в период новых " свечек". )) Т.е вырезать когда уже ты думала по другому... это интересно- вечный поиск формы)))
Люся, я тебе сказала свое мнение... а выбор - бу или не бу- за тобой.
дыры. Они и без снега появляются. Просто растение не может содержать такое количество хвои, которое мы провоцируем. Сосна просто ее сбрасывает. И часть веток засыхает.
Ларисочка, так на фото сосна явно не щипанна, а ветки оголились. Почему же тогда такие разные взрослые сосны Фастигиаты? есть и пушистые экземпляры, о чем пишут. или еще от ухода зависит: освещение, полив, подкормки?
Ляпичев советует- только еще надо сначала видеть где слабый а где нет... и видно это ( заметь) в лучшем случае через год, в период новых " свечек". ))
я так подумала, что это при прищипке свечей оставляем только 3. и при этом видно где какая. центральная свечка - явный лидер, ее удаляем. и из оставшихся оставляем 3.
Люся, я тебе сказала свое мнение... а выбор - бу или не бу- за тобой.
да, я поняла, буду думать. Спасибо!:Rose:
а сосну пощипать, даже обыкновенную - так это отдых после позы "зю":D
Люся, твоя Фастигиата - это сосна австрийская (Pinus nigra) ?
нет, обыкновенная (sylvestris). а что? :oops:
тогда, ничего умного не скажу))) никогда не сталкивалась
по данным из интернета австрийская устойчивая к болезням. а обыкновенная еще и грибит. "не мала баба клопоту...":D
по данным из интернета австрийская устойчивая к болезням. а обыкновенная еще и грибит. "не мала баба клопоту...":D ну в общем-то да))) сосна австрийская и интереснее и более устойчивая на мой взгляд...
Дмитринат
24.03.2013, 12:21
Кто подскажет, как выращивается кедр гималайский из семечки?
читать (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=5495#post5495)
http://s09.radikal.ru/i182/1304/4f/b274046352d4t.jpg (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1304/4f/b274046352d4.jpg)
На сосне немного пожелтела хвоя это нормально или нужно принять меры?
На сосне немного пожелтела хвоя это нормально или нужно принять меры? для этого года нормально. Меры можно не применять, не к чему . там скорее всего надломилась веточка от снега, чуть позже увидите полностью все что пожелтеет, и аккуратно вырежете эту веточку внутри.
вчера пощипала сосны, набралось полпакета. буду пробовать народные рецепты, здесь (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=537232&postcount=78)
руки от смолы полчаса отмывала :D в этом году прищипывала и соблюдала "правило 3-х": оставлять не больше 3-х свечек.
вчера пощипала сосны "правило 3-х": оставлять не больше 3-х свечек.
Люся, у свечек должны иголки отделяться, в это время рост свечек прекращается? Или можно раньше щипать?
оптимально, когда иголки только-только начали отделяться или когда верхушки свечей начали вниз загибаться. цитата из лекции Евгения Тарасова: "Время, когда выгоняются молодые побеги и видны зачатки иголочек, а консистенция побегов напоминает консистенцию стеблей тюльпанов – самое подходящее время для формировки. Иначе позднее побеги становятся более плотными и при переламывании могут возникнут заусеницы."
здесь (http://read.bestgarden.ru/articles/Landscape_design/2007-05-17/) подробно и с фото.
вот здесь (http://www.tvoysad.ru/stati/hvoynyie/nauka-schipacha.html) о прищипке и как формировать из сосны ЖИ.
думаю, рост продолжается. у сосны обыкновенной бывают приросты по 50-70 см.
http://i.piccy.info/i7/5577be50d480c6b12219c60800a8d30f/4-61-75/74907/DSC04524_240.jpg (http://piccy.info/view3/4696135/9d31b7a7ed9cc46132bda7a409ce7cb3/)http://i.piccy.info/a3/2013-06-10-09-55/i7-4696135/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-06-10-09-55/i7-4696135/240x180-r)
Сосна мелкоцветковая.Весной посадила,усохла верхняя часть ствола ,половина деревца.:cry:Пришлось обрезать.Выживет ?И какая она теперь будет ?Может её как то сформировать можно,чтобы вверх росла,а не кустом ?:sad:
Ой, люди.. Увидела вчера в Никитском ботаническом кедр атласский сизый плакучей формы- даже муж озаботился.. Забыла дома секатор.. Так хотелось чикануть веточку. Красота нереальная..
Сосна мелкоцветковая Может её как то сформировать можно,чтобы вверх росла,а не кустом ?:sad:
совет такой же как в соседней теме - выбрать саму рослую ветку на проводник и подвязать к опоре. немного стволик будет покрученный, но так даже интереснее, японисто получится.
Подскажите, пожалуйста, будет ли в Восточной Украине расти без укрытия сосна валлихиана " Нана" ? В "Ландшафтных хитростях" говорят, что в Санкт-петербурге растет, а в инете пишут - только для теплого климата.
Питомник, который заслуживает доверия, дает зимовку до - 20: http://www.buchholznursery.com/plant_page.html?id=cd6d8
Подскажите, пожалуйста, будет ли в Восточной Украине расти без укрытия сосна валлихиана " Нана" ? В "Ландшафтных хитростях" говорят, что в Санкт-петербурге растет, а в инете пишут - только для теплого климата.
и мне попалась информация, что в Подмосковье пару лет перезимовала. сажали в защищенные места. что потом с сосной случилось - неизвестно. на сайтах ей дают 5 (http://www.iselinursery.com/index.php?option=com_content&view=article&id=95&Itemid=100) или 6 зону. общая инфа для сосны валлихиана: зона 5b-6. еще она любит поболеть.
Surchiha
29.07.2013, 10:51
Отговорите меня от кедра, а? хочу-нимагу..........:oops:
Вообще-то я сначала хотела сосну итальянскую, но климат явно не тот :oops:
Увидела сегодня в нашем питомнике свою "хотелку" - сосну веймутову Шверина Виртхост- 40-50 см 600 грн из немецкого питомника. кусается цена. но очень нравится эта капризуля. Успокоила себя, что у меня 10% скидка. А потом увидела pinus strobus Radiata 30 см с неожиданно приятным цветом хвои - лимонно-голубой. И стоит дешевле - 450 грн. Привлекает у последней размеры во взрослом виде (1.5 на 1.5) и цвет, но пишут, что медленно растет. У кого есть, признавайтесь, поделитесь впечатлениями. И еще. Нужно растение очень неприхотливое к почве. т.к. рядом растет громадная голубая ель и раскинула корни громадная береза. Что посоветуете, плиз?
Увидела сегодня в нашем питомнике свою "хотелку" - сосну веймутову Шверина Виртхост- так кого именно хотим сосну веймутова (Pinus strobus)или сосну Шверина (Pinus schwerinii 'Wiethorst'?))))
Признаю, неправильно написала. сосона Шверина - гибрид сосны веймутовой и, по-моему, кедра гималайского.
Лет этак 20 валялась у меня шишка - я была уверена, что кедровая. А теперь, проглянула тему - и не знаю что же у меня начало расти (и зачем оно мине на 6 сотках, ежели выживет?)http://i.piccy.info/i7/abd8c45df70b7f184e2398d247f0a44a/4-76-748/45087809/IMG_2555_240.jpg (http://piccy.info/view3/5103968/27599efb96878cd11e500091e8bd57b0/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-21-08/i7-5103968/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-21-08/i7-5103968/240x180-r) http://i.piccy.info/i7/15e806ada40a982f3bfa72d0e36aa776/4-76-748/47220542/IMG_2556_240.jpg (http://piccy.info/view3/5103972/0f652f015434d1f5dbc16818a2e1c79e/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r)
А теперь, проглянула тему - и не знаю что же у меня начало расти (и зачем оно мине на 6 сотках, ежели выживет?)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-21-08/i7-5103968/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-21-08/i7-5103968/240x180-r) http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r)
Может потом за забором где-нибудь посадить? Все-таки такая тяга к жизни...:oops:
не знаю что же у меня начало расти (и зачем оно мине на 6 сотках, ежели выживет?)
Сосна й росте, а наступного року буде видно який різновид. Бігцем у високі пластикові пляшки насипати землі і висадити сіянці- може й згодитися як не собі то комусь.
я была уверена, что кедровая. А теперь, проглянула тему - и не знаю что же у меня начало расти (и зачем оно мине на 6 сотках, ежели выживет?)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-21-09/i7-5103972/240x180-r)
Шишка кедрова, не сосни сибірської, корейської і т.д., які ще називають кедрами, а саме кедра. Шишка, мабуть, була привезена з Криму, там ростуть кедри. В мене ріс такий кедр у відкритому грунті, але наші зими не для них, тому уже не росте (не витримав коливань температур).
kosichka
21.09.2013, 00:14
Нужна на участок сосна низкорослая до 2 м и по ширине 1,5-2 м, и цвет зеленый без желтизны. Пока приглянулась Pinus heldreichii 'Compact Gem' у Ксении, но терзают сомнения по поводу ее реального цвета и габитуса, гугл разное выдаёт :no: Знатоки, поделитесь пожалуйста мнением, может мне что-то другое нужно :oops:
Pinus heldreichii 'Compact Gem' взрослому дереву до 3,5 м высоту дают.
посмотрите сосну горную ’Columnaris’, высота 2,5 м, форма кроны узкоконическая.
еще из невысоких: Pinus schwerinii 'Wiethorst' (http://www.buchholznursery.com/plant_page.html?id=cd230)(1,5 м в 10 лет) и зеленая "плюшевая игрушка" pinus sylvestris "globosa viridis", эта растет медленно, в 10 лет высота 1 м. эти сосны длиннохвойные, не знаю, нравятся ли Вам такие...
А какую замечательную книгу по хвойным мне подарили! Называется "Миллион хвойных" автор Кузнецова Н.И. Москва, ОЛМА, 2011. Серия "Великолепная коллекция". Выглядит, как здоровый блокнот на пружине. Описываются можжевельники, сосны, ели. Очень качественные фото веток с иголками, так что легко определить, что ты купил. Как нынче говорят- я прусь от восторга!
kosichka
25.09.2013, 00:53
Интересный репортаж о соснах
http://www.youtube.com/watch?v=85mlryPoXk8
http://www.youtube.com/watch?v=dc6m3EjyjKI
ОлегБаер
25.09.2013, 21:41
А какую замечательную книгу по хвойным мне подарили! Называется "Миллион хвойных" автор Кузнецова Н.И. Москва, ОЛМА, 2011. Серия "Великолепная коллекция". Выглядит, как здоровый блокнот на пружине. Описываются можжевельники, сосны, ели. Очень качественные фото веток с иголками, так что легко определить, что ты купил. Как нынче говорят- я прусь от восторга!
Ждите запросов на опознание)) Готовлю фото неизвестных
Surchiha
27.09.2013, 14:18
Поскажите, что растет медленнее - сосна веймутова или мелкоцветковая?
Parviflora
---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:33 ----------
но если мы про тот магазин - бери ее
Поскажите, что растет медленнее - сосна веймутова или мелкоцветковая?Лена, не бери первую сосну:wink: обойдешься без нее и без ее проблем потом:wink: она жутко не устойчива к болячкам- особенно к ржавчине.
ОлегБаер
27.09.2013, 20:56
Лена, не бери первую сосну:wink: обойдешься без нее и без ее проблем потом:wink: она жутко не устойчива к болячкам- особенно к ржавчине.
Я тоже много слышал о восприимчивости пятихвойных к ржавчине, но сам не наблюдал, посадил лет пять назад. И на НВЦ растет старая уже
И на НВЦ растет старая ужетам нет рядом смородины))) как будет- так и все увидят))) можжевельники потом тоже будете лечить))) только вылечить не получится. Не заметна ржавчина на них- пока хвоя отмирать не начнет.
Так что, мне с моим можжевеловым лесом (32 можжевельника в изгороди) не стоит Веймутова садить?
Смородину тоже планирую в этом году....
А рядом - это как близко?
А превентивно никак не получится бороться?
Так что, мне с моим можжевеловым лесом (32 можжевельника в изгороди) не стоит Веймутова садить?
Смородину тоже планирую в этом году.... мое дело предупредить... а остальное- решение Ваше. Можжевельники разные виды имеют разную предрасположенность с ржавчине.
А рядом - это как близко? а на сколько ветер пыльцу разносит.
А превентивно никак не получится бороться? ну пока маленькая можно обрабатывать... а вот когда подрастет- я не знаю. Такая сосна всегда была в группе риска. Поэтому ее и не использовали. Это если хвойный лес, и нет плодовых насаждений- еще кое-как. Риск- но не смертельный. А вот если хотим еще и плоды получать- то на мой взгляд лучше не рисковать. Ну а Вы уж сами решайте.
ОлегБаер
27.09.2013, 21:27
Так что, мне с моим можжевеловым лесом (32 можжевельника в изгороди) не стоит Веймутова садить?
Смородину тоже планирую в этом году....
А рядом - это как близко?
А превентивно никак не получится бороться?
Ого, слишком многими питомцами лучше не рисковать. И смородиной не провоцировать.) Да и какие сорта у на можно достать? Веймутова глаука - не очень с виду опрятная, компактные разве что..
Да и какие сорта у на можно достать? . многие гибриды с участием этого вида проходят под таким названием))) да и сортов уже ни один. Насколько я знаю, узнавала, всякие гибриды ржавчине не подвержены. Основной носитель- видовая.
ОлегБаер
27.09.2013, 21:40
многие гибриды с участием этого вида проходят под таким названием))) да и сортов уже ни один. Насколько я знаю, узнавала, всякие гибриды ржавчине не подвержены. Основной носитель- видовая.
В прошлом году на видовой хвоя как бы подгоревшая была, кончики желтые. Издалека даже интересно смотрелась). В этом - все гуд, здорова. Кедровых - тех половина выпала за три года, но там больше климат наш ее подводит
Да, глаука. Есть уже саженец у меня. В контейнере стоит.
Жесть. Я за ним 2 года гонялась.
Посоветуйте НОВОГОДНЕЕ ДЕРЕВО.
---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:41 ----------
многие гибриды с участием этого вида проходят под таким названием))) да и сортов уже ни один. Насколько я знаю, узнавала, всякие гибриды ржавчине не подвержены. Основной носитель- видовая.
А какие гибриды, например?
Горная веймутова - это же вид, не гибрид?
---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:43 ----------
С другой стороны в Москве полно Веймутова...
И смороину они тоже жалуют...
Пойду, про гриба ржавичного почитаю...
Да, глаука. Есть уже саженец у меня. В контейнере стоит.
Жесть. Я за ним 2 года гонялась.
Посоветуйте НОВОГОДНЕЕ ДЕРЕВО. а Вы это сорт в виде новогоднего дерева планировали? я наверно чего-то не понимаю )))
А какие гибриды, например? да из сейчас море.
Горная веймутова - это же вид, не гибрид? это вид. Вид может иметь сорт.
С другой стороны в Москве полно Веймутова...где? в садовых центрах?
где? в садовых центрах?Да. Раз есть предложение, я так понимаю и спрос есть...:pardon:
В прошлом году на видовой хвоя как бы подгоревшая была, кончики желтые. Издалека даже интересно смотрелась). В этом - все гуд, здорова. это не ржавчина была))) и серебристые ели порозовели тоже не на фоне болячек))))
Да. Раз есть предложение, я так понимаю и спрос есть...:pardon: ну в общем-то -да. На каждый товар есть свой покупатель:pardon: Эти сосны при их климате и почве- 50% сразу не жильцы,у нас тоже много чего продают))) но это же не значит, что все продают то, что будет жить долго:pardon:
ОлегБаер
27.09.2013, 22:17
Не поднимали на форуме тему, какие и где сорта и виды. хвойных не выживали? Бо в сад. центры везут отовсюду, а вот опыт приживания у нас..
---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 22:11 ----------
это не ржавчина была))) и серебристые ели порозовели тоже не на фоне болячек))))
3х метровая деревина и у всей(!) хвои полсантиметра кончика - сухие. До сих пор не знаю, что это с ней было. С лета
3х метровая деревина и у всей(!) хвои полсантиметра кончика - сухие. До сих пор не знаю, что это с ней было. С летаа потом в конце августа был большой сброс))) не болезнь. Это реакция на сушь. И в лесу сосны в этом году не проснулись:wink: видели.
Ржавчина- совсем другая на вид- где-то ближе к основанию хвоинок точки, рыжие или рыжие с черненьким на иголочках. Могут быть прямо у основания. Но на концах не бывает.
А что скажете про сосну Веймутова Радиата? Она жить будет у нас ?:Rose:
А что скажете про сосну Веймутова Радиата? Она жить будет у нас ?:Rose:красивый сорт. Будет. Только делайте очень рыхлую почву- песок добавляйте. И старайтесь ее не заливать- если тяжелые почвы. Она этого не любит. и постарайте найти место в полутени. У нее иголочки иногда желтеют на солнце.
Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?
Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?я думаю, что ни Сурочек, ни Жанна ржавчной не заболеет)))
при чем тут то, о чем Вы спрашиваете. Я уже предупредила один раз. Объяснила. Мне что теперь на каждый пост о сосне веймутова писать слово СТОП? Жанна же читала мои посты. Я ответила- жить будет. Сосны от ржавчины не погибают. Они хозяева. Про вероятность ржавчины- уже сказала выше. Она и у Сурочка жить будет... только может болеть 3 видами ржавчины, и заражать всех в округе. Ну что не понятного. Тиран, чес. слово, я не понимаю такого общения. Разбирайтесь самостоятельно:good:.
Ну, дык, я и разбираюсь....чесс-слово, что тут непонятного...
А что значит самостоятельно? Если все начнут по углам думу думать - форум закрыть нужно. Я самостоятельно формулирую вопросы и самостоятельно обдумываю ответы на них. А вот уж ответы я могу получать из разных источников, в том числе и от Вас, если будет Ваша на то воля. Зачем носом тыкать-то? Непонятно....Не первый раз уже и не только меня. К чему?
Когда я разбиралась (давно ещё, при выборе Веймутова) - я так поняла, что можжевельники не пострадают, потому как у них один гриб с яблоней (она - промежуточный хозяин). Теперь, опять-25, эта тема всплыла. Вот я и интересуюсь тем, что мне ещё непонятно. Например, я задала конкретный вопрос: какие гибриды сосны Веймутова мало восприимчивы к ржавчине... ответ :"Море". Такого гибрида в интернете не нашла...
Последний час провела в поиске дополнительной информации и обнаружила, что на расстоянии 15 метров от смородины количество спор в воздухе уже минимально и увеличение расстояния ничего не даёт по большому счёту...
Давайте же будем любить друг друга, не душа в объятьях.
---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:03 ----------
Да, ещё вопрос: о каких 3-х видах ржавчины сосны мы говорим? Мне везде попадался только 1 вид: пузырчатая ржавчина (гриб рода Cronartium)
По можжевельнику - виды Gymnosporangium.
Т.е. разные грибы, как я понимаю.
А есть в садах форумчан случаи ржавчины?
П.С. Нашла перечень сортов:
http://www.esveld.nl/catalen/coniferenp.htm
Вы о них говорили, уважаемая larissa? Обо всех? Глауки там нет...
Тиран, не знаю какие там у сосны виды ржавчины , но когда я несколько лет назад озаботилась посадкой сосны Веймутова, случайно удалось пообщаться с женой бывшего директора ботсада, она сильно меня от нее отговаривала и сказала, что им свою даже срезать пришлось т.к. в округе у людей пропала черная смородина и начали сильно болеть груши, народ не понял в чем дело, а они смекнули сразу, в общим, отговорила тогда она меня, хотя до сих пор хочется
Pinus schwerinii 'Wiethorst' тоже очень нравится.А как она по жизнеспособности в наших условиях?Пишут,до-34 мороза.
Попробуйте почитать про гибрид веймутовой сосны и сосны Уоллиха (валлихиана). Вот, что пишут: "У этих двух сосен есть прекрасный гибрид Pinus schwerinii(x), который обладает такой же длинной и красивой хвоей как сосна Уоллиха, и почти такой же выносливостью как сосна веймутова. В Киеве по некоторым данным, заслуживающим внимания и доверия, эта сосна прекрасно зимует".
У меня есть Pinus schwerinii 'Wiethorst'. Хорошенькая, растет в полутени всего второй сезон. Зиму перенесла нормально. Она и смородина на моем участке растут по разные стороны дома. Пока о сопротивляемости ее ржавчине говорить рано. Поживем - увидим.
Да,я про неё читала,только как у неё с болячками,она ж тоже с веймутовой повязана:pardon:
Да,я про неё читала,только как у неё с болячками,она ж тоже с веймутовой повязана:pardon:с гибридами все нормально:good: почему-то не болеют. Ну во всяком случае- эта информация из достойного питомника . Ну а как будет дальше- это только надо наблюдать самим пока. Они у нас на рынке появились очень недавно- практических наблюдений пока нет. Чтобы понять уровень устойчивости надо время. Много факторов играет роль- и климатические условия в том числе.
ОлегБаер
28.09.2013, 08:56
Тиран, не знаю какие там у сосны виды ржавчины , но когда я несколько лет назад озаботилась посадкой сосны Веймутова, случайно удалось пообщаться с женой бывшего директора ботсада, она сильно меня от нее отговаривала и сказала, что им свою даже срезать пришлось т.к. в округе у людей пропала черная смородина и начали сильно болеть груши, народ не понял в чем дело, а они смекнули сразу, в общим, отговорила тогда она меня, хотя до сих пор хочется
Пузырчатая ржавчина Cronartium ribicola на веймутовой и др. пятихвойных типа кедровой связана со смородиной-крыжовником. Груши (и яблони) же поражают другие виды ржавчины Gymnosporangium tremelloides, G. sabinae- у них промежуточник - можжевельник
Сосны еще страдают от ржавчин рода Coleosporium (промежуточные - травянистые типа мать и мачеха) и Melampsora pinitorqua (тут осина и тополь белый "в деле")
Surchiha
28.09.2013, 09:21
Я не поняла, у Сурочка будет ржавчина, а у Жанны нет?
Не успела прочесть следующие сообщения и испугалась:oops::D
Лариса, спасибо за пояснения - я теперь знаю, почему у меня черная смородина умирает:smile: на участке, засаженном хвойными. Осталось решить, буду ли я еще пытаться ее разводить или 2 кг могу купить на рынке.
По теме. Сосну решили купить мелкоцветковую.
красивый сорт. Будет. Только делайте очень рыхлую почву- песок добавляйте. И старайтесь ее не заливать- если тяжелые почвы. Она этого не любит. и постарайте найти место в полутени. У нее иголочки иногда желтеют на солнце.
моя pinus strobus Blue Shag на полном солнце. концы иголок к сентябрю пожелтели. думала, гриб. хотела обработать фунгицидом, но останавливало то, что не совсем на грибную болячку похоже. теперь понимаю, это от солнца и сухости. Лариса, спасибо!:Rose:
---------- Post added at 09:36 ---------- Previous post was at 09:26 ----------
Последний час провела в поиске дополнительной информации и обнаружила, что на расстоянии 15 метров от смородины количество спор в воздухе уже минимально и увеличение расстояния ничего не даёт по большому счёту...
метров 250-300 от смородины высаживать рекомендуют: (http://www.websad.ru/fotobase.php?code=29827)
Возбудитель - Cronartium ribicola, разнохозяйный ржавчинный гриб. Поражает пятихвойные сосны: кедровую сибирскую, веймутову, реже - др. виды сосны, а также разные виды смородины. Эциостадия возбудителя развивается на сосне, уредо- и телиостадии – на смородине. На пораженных ветвях и стволах возникают утолщения, которые постепенно разрастаются и превращаются в многолетние ступенчатые раны. Из мест поражения течет смола. Ветви выше мест поражения усыхают. Если поражение кольцевое на стволе- усыхает вся крона. В местах поражения образуются эции - желто-оранжевые пузырьки до 10 мм длиной, которые заполнены оранжевыми эциоспорами. Вначале заражаются молодые побеги, откуда мицелий проникает в древесину ветвей и стволов. Многократное поражение сосны приводит к постепенному усыханию кроны, ослаблению и гибели деревьев.
Меры защиты: своевременное выявление болезни, пространственная изоляция поражаемых видов сосны от смородины (на расстояние 250-300 м); обрезка и уничтожение пораженных ветвей; опрыскивание в вегетационный период деревьев оксихлоридом меди, Абига Пик, и другими медьсодержащими препаратами.
---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:36 ----------
По теме. Сосну решили купить мелкоцветковую.
Лена, читала, что ее тоже в полутень лучше. одну свою парвифлору так и посадила весной. полет нормальный.
моя pinus strobus Blue Shag на полном солнце. концы иголок к сентябрю пожелтели. думала, гриб. хотела обработать фунгицидом, но останавливало то, что не совсем на грибную болячку похоже. теперь понимаю, это от солнца и сухости. Люся, если будешь пересаживать и на участке не песчаная почва, то добавь потом при посадке самую мелкую фракцию дробленой коры. Лучше всего, если на стенках мешка будет рыжая пыль:wink:
деревьев оксихлоридом меди, Абига Пик, и другими медьсодержащими препаратами медьсодержащие препараты практически не действуют на ржавчину. Это скорее самоуспокоение, а не лечение:pardon:
Лена, читала, что ее тоже в полутень лучше. одну свою парвифлору так и посадила весной. полет нормальный. единственное на что надо обращать внимание, особенно весной или осенью при посадке в тени или полутени, чтобы не появился сажистый гриб:wink: просто вовремя смотреть- это такие черные точечки у самого основания иголочек. Такое может быть из-за повышенной влажности у почвы. Они же малыши пока:wink: Потом, с возрастом это проходит. Но если появляется, то надо вовремя обработать- медь.
Surchiha
28.09.2013, 12:22
У меня на участке тени нет. Вообще. Поэтому прийдется сосне моей приспособиться. Я ей в пример метасеквйю буду ставить - мол - растет, и ты расти.
И всем спасибо за рекомендации:smile:
. Я ей в пример метасеквйю буду ставить - мол - растет, и ты расти.::D Лена, почва какая на участке?
Теперь осталось решить, куда деть саженец Веймутовой...:ROFL:
Теперь осталось решить, куда деть саженец Веймутовой...:ROFL: Тиран, давайте фото своего саженца. Такого сорта у сосны веймутова , которая может выполнять роль новогоднего дерева со словом Глаука в названии- нет.:wink: посмотрим для начала что это такое.:wink:
медьсодержащие препараты практически не действуют на ржавчину. Это скорее самоуспокоение, а не лечение:pardon:
и что? как же с этой ржавчиной бороться, если вдруг появится... что, совсем безнадежно?:cry: у меня стробус есть, и еще заказала:crazy:
Ларисочка, спасибо за такие ценные советы:Rose::kiss: (я еще в теме Ели спрошу...:oops:)
---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:04 ----------
Елочка, на 1-м фото что за сосна? не 5-ти хвойная случайно?
---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:15 ----------
о!:shock: здесь (http://moisad.ua/ukhod-bolezni-i-vrediteli/1446-1446.html)единственным выходом является выкорчевывание растения-хозяина.тут (http://forest.geoman.ru/forest/item/f00/s02/e0002415/index.shtml) рекомендуют:
уничтожение сорняков, опрыскивание сосны 1%-ной бордоской жидкостью или 1%-ной суспензией цинеба.
Surchiha
28.09.2013, 16:47
:D Лена, почва какая на участке?
Почва............ разнообразная:oops: привозной чернозем с песком и торфом.
Сосну купила. завтра хочу посадить
Лариса пожалуйста посмотрите на мои сосны.Елочка, Вы это прекращайте:D:friends:
Первая сосна - естественный сброс хвои, раньше так тоже было.Елочка, в физиологическом сбросе есть два фактора- первый климатический- влага. Если не хватало влаги в нижних слоях ) у сосны глубокая корневая система, которая отвечает за воду) то сброс будет более сильный. Переживать надо только в том случае, если по размеру ( длина где происходит сброс) превышает прирост этого года. В остальном- не критично.
Вторая сосна - очень меня смущает, левая сторона солнечная сильно пригоревшая, левая нормальная. Может нужно принять меры?я не думаю, что это подгорание. Это что-то другое-и юг тут ни при чем. Такие поражения лучше видеть своими глазами:pardon: Елочка, плохо вижу- края кроны на этих ветках зеленые? или все же идет засыхание от внутреннего края к наружному. Как движется пожелтение? Надо понять динамику.
---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:54 ----------
Почва............ разнообразная:oops: привозной чернозем с песком и торфом.
Сосну купила. завтра хочу посадитья не о сосне))) я о метасеквойе ))) надо обязательно добавить кислый торф:wink:
Surchiha
28.09.2013, 16:57
Лариса, а куда его добавлять, если она уже растет 3 года?:oops: просто в приствольный круг насыпать?
и что? как же с этой ржавчиной бороться, если вдруг появится... что, совсем безнадежно?:cry: у меня стробус есть, и еще заказала:crazy:
:Люся, вечная профилактика))) иначе потом просто замахаешься лечить. Из таких более-менее действенных мер- как только появляются свечки- обработать или Строби, или Флинт. Ну и внимательно смотреть, на всех соседей через неделю-две после пыления. Это тот период, когда больше всего есть случаев заражения. ну а дальше- это уже как карта ляжет)))погода.
---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:59 ----------
Лариса, а куда его добавлять, если она уже растет 3 года?:oops: просто в приствольный круг насыпать? да. Они лучше всего себя чувствуют на почвах с РН 5.5-6.5. Если грунт тяжелый можно вечно подкислять хвойным опадом .
Surchiha
28.09.2013, 17:08
Лариса, торф ей внесу обязательно - я гортензиям буду такую нямку покупать.
Но ведь получается, что она сама себе почву кислит, когда сбрасывает хвою? у меня рядом с ней можевельники, которые вроде как небыстро растущие прут как кони.........
Люся, вечная профилактика))) иначе потом просто замахаешься лечить.
ну а дальше- это уже как карта ляжет)))погода.
Лариса, ты права:Rose: есть еще подтверждения с форума (http://www.websad.ru/archdis.php?code=663841) что с корчеванием можно повременить. а обрабатывать постоянно. в посте 12 фото пузырчатой ржавчины, возбудитель Cronartium ribicola.
Лариса, торф ей внесу обязательно - я гортензиям буду такую нямку покупать.
Но ведь получается, что она сама себе почву кислит, когда сбрасывает хвою? а данном случае через время будет малова-то. Она же садилась с ЗКС? у меня рядом с ней можевельники, которые вроде как небыстро растущие прут как кони......... не быстро растущие, компакта- это все слова для рекламы)))) на голом песке в поле- может и быть и да... медленно растущие. На плодородных почвах- забудьте эти слова))))
---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:16 ----------
Лариса, ты права.:D Люся, чес. слово... я никогда не говорю ничего, если не знаю точно, или не прошла на собственном опыте:pardon: я "знаниями" с инета не делюсь))))
я "знаниями" с инета не делюсь))))
а я коллективный разум пользую...:oops::D
а я коллективный разум пользую...:oops::D то же не самый худший вариант))) но главное- не верить всему:pardon: слишком много факторов- от простой рекламы до просто не знания или не понимания всего до последней буквы в предложении- что и почему.:pardon: я нудная очеень-очеень)))
Лариса, так уже несколько лет читаю. и знаю опытных садоводов и коллекционеров тех же хвойных. Ольга Бондарева, Евгений Тарасов, Игорь Успенский... и то, бывает, у них мнения расходятся. но редко :D
ох, нуди, плиз, и дальше!)))
Surchiha
28.09.2013, 17:40
Метасеквойя садилась с ЗКС, но была в очень маленьком контейнере по сравнению с ее высотой. и вообще она была сиренью при покупке:D
А про размеры можевельников - это отдельная песня, особенно для начинающего садовода, делающего покупки в садовом центре. Это теперь я более-менее знаю, что можно ожидать от "средних" и "компактных". Один такой прибрежный этим жарким летом вообще без полива чуханул:crazy: на 2 в диаметре:%) умудрился задавить даже живучку:shock:
Метасеквойя садилась с ЗКС, но была в очень маленьком контейнере по сравнению с ее высотой. и вообще она была сиренью при покупке:D
у метасеквойи не самая крупная корневая система:wink: 3 метра высоты- 70 литров контейнер. Корневая система мочковатая, и сначала -первые годы недостаток кислоты не ощущается. Потом, со временем это заметно. Принцип такой, как у родиков. Только тербования к кислотности поменьше. Лена, просто замульчируйте- и всех делов.
п.с. мдааа... хорошая сирень получилась в итоге))) а главное- обильноцветущая и ароматная)))
Surchiha
29.09.2013, 13:29
Лариса, я ей простила, что она не сирень:D Когда весной растет яркая хвоя - сирень просто отдыхает.
Surchiha
29.09.2013, 17:12
Не могу не похвастаться!
http://i.piccy.info/i8/422911e989148418068379c9b1f2e3f3/1380463886/93701/477191/DSC01566_1_500.jpg (http://piccy.info/view3/5205755/d7c05d7b8498b5ff6623d61c4c2b015a/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-29-14-11/i8-5205755/500x333-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-29-14-11/i8-5205755/500x333-r)
но есть и ложка дегтя - ком был очень сильно оплетен, пролила корневином
Не могу не похвастаться!
Лена, ты хочешь сказать что это сосна веймутова Глаука?))))
---------- Post added at 17:35 ---------- Previous post was at 17:33 ----------
А кто это? скорее всего кедровая европейская )))
Surchiha
29.09.2013, 18:07
Не, это сосна мелкоцветковая:smile:
Не, это сосна мелкоцветковая:smile:какие они классные во взрослом состоянии:roll: весной в одном садовом центре видела крупные экземпляры. Но они на вид, на дерево не похоже)))
Лена, классная!:good: пусть приживается и растет на радость хозяйке.)))
тоже, когда получила, любовалась такой сине-зеленой хвоей и японистой формой.:roll:
какие они классные во взрослом состоянии:roll: весной в одном садовом центре видела крупные экземпляры. Но они на вид, на дерево не похоже)))
Лариса, так они большинство широкие плюхи. есть и низкие, `Hagoromo` и Pinus parviflora 'Regenhold' (http://www.buchholznursery.com/plant_page.html?id=26e45d), например. их высота см 30-60. что радует - большие сосны великолепно формируются.
а еще мне нравятся сорта с золотистыми побегами Pinus parviflora 'Goldilocks' (http://www.coniferkingdom.com/v/vspfiles/photos/Pinus_parviflora_Goldilocks-13.jpg) , Pinus parviflora 'Dr. Landis Gold' (http://www.buchholznursery.com/plant_page.html?id=1a1b61).
замечательных полосатиков Pinus parviflora 'Shiro janome', 'Ogon janome' можно посмотреть здесь. (http://florawonder.blogspot.com/2012/02/cultivars-of-pinus-parviflora.html)
и там же удивительная Pinus parviflora 'Tanima no yuki' с бело-розовыми побегами.
http://1.bp.blogspot.com/-A42GG7hQuFg/TzMa2G6TlvI/AAAAAAAAA5c/uKCSbcdb5rM/s400/Pinus.parviflora.Tanima+no+yuki.5.jpg
еще полюбоваться, фотогалерея сосны мелкоцветковой 2012 г. здесь (http://forums.gardenweb.com/forums/load/conif/gal0817104710436.html). У 'Ara kawa' такие шишки класные! ох, я бы все скупила.)))
Лариса, так они большинство широкие плюхи. есть и низкие, ну как сказать))) в 100 литровом контейнере далеко не плюхи))) форма напоминает кустарник среднерослый. Было два сорта, один с явным " перманентом" на концах)))
lusa, каких красавиц ты показываешь! Та,что на фото, как в изморози.
lusa, каких красавиц ты показываешь! Та,что на фото, как в изморози.они все красавицы))) только вот в сухом климате не очень:wink:
ну как сказать))) в 100 литровом контейнере далеко не плюхи))) форма напоминает кустарник среднерослый. Было два сорта, один с явным " перманентом" на концах)))
плюхи в смысле широкие:smile: да, именно кустарник напоминают часто.
перманент - такого не видела.
ааа, это может быть Pinus parviflora 'Schoon's Bonsai', у нее легкая "завивка":D
---------- Post added at 23:55 ---------- Previous post was at 23:53 ----------
lusa, каких красавиц ты показываешь! Та,что на фото, как в изморози.
ага, Ленусь, красавицы. только про ту, что с белыми приростами писали, что молодые белые приросты горят на солнце и потом грибят, чернеют неаккуратно. но один такой отзыв попался. на фото, ест-нно, нет таких некрасивостей.
---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:55 ----------
они все красавицы))) только вот в сухом климате не очень:wink:
жаль, что никто фоток не показывает, не рассказывает. может, у кого-то сосны парвифлора пару лет живут в садах.
. не рассказывает. может, у кого-то сосны парвифлора пару лет живут в садах.почему? я сказала/ рассказала- что в жарком климате плехо))) хвоя осыпается сильно. Нужна влажность и полутень. В тени тоже осыпается хвоя. Плюс- очень рыхлый и бедный грунт, с небольшим количеством торфа. Рн- в пределах 5.5-6.5. Песка минимум 30%. Излишнюю влагу не терпит вообще. Сразу реагирует- осыпается хвоя. Одно радует- перманент))) Короче, японцы, как японцы)))
Лариса, спасибо, очень своевременная подсказка!:Rose:песок добавляла весной при посадке, но не так много.
этой сосне полутень для Москвы рекомендуют, что тогда говорить о наших широтах... ох, уж, эти японцы)))
Не могу не похвастаться!
но есть и ложка дегтя - ком был очень сильно оплетен, пролила корневином
По-моему это Нигиши( не знаю, как по английски пишется).
---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:41 ----------
Девочки, мне тоже нужно опознать сосну. Прошлой осенью купила у Ксении сосну на штамбе Brepo. Но по всем фото в инете и в местном питомнике иголки значительно длиннее. Да и заявленная длина иголок 8-14 см. Может, иглы удлинняются с возрастом сосны? Или я выдаю желаемое за действительное?http://i.piccy.info/i9/ed197c37c45569e215b92ba361a80e09/1383670364/71593/639587/IMG_2680_500.jpg (http://piccy.info/view3/5389947/f64065923ec65c8eab7c507af64b644e/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-05-16-52/i9-5389947/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-05-16-52/i9-5389947/354x472-r)
Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл садить сосну орегонскую. Участок небольшой. Подпочвенные воды метров за 1.5, но недолго бывают.
это которая желтая? метров 10 вымахает. у меня растет. за 8 лет с 20 см до 3,5 м вымахала. такая... разляпистая. хвоя длинная. мощное дерево для небольшого участка.
Люся, а случайно нет фото Вашей сосны?
вот (https://lh6.googleusercontent.com/-ag4vCo6JlZE/UabZa9UEeDI/AAAAAAAAAtk/jwb_4nufthk/s640/IMG_0316.JPG) нашла, сосна желтая справа. специально ее не фоткала, она грибила, иголки бурые были, 3 раза этим летом обрабатывала фунгицидом.
да, я ее щипала. теперь верхушку не достать, в свободный полет отпустила.)
Люся, пожалуйста для любопытных, при возможности сделай фото сейчас, в зимнем саду. Ну ооочень интересно.
Спасибо за фото, Люся.Иголки, конечно, впечатляют. Высота - пока не пугает. Но вот как после "свободного плавания" ?
Елочка, вчера нафоткала сосну. и нашла фото 12 октября, где сосна есть:
http://i.piccy.info/i9/936b6c4f8de43b78b6cab6950ca9da1f/1384927636/12457/650328/12oct_009_240.jpg (http://piccy.info/view3/5463526/cf782c192e8190f26eeb08392d331b23/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-07/i9-5463526/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-07/i9-5463526/240x180-r)
вчерашние фотки. сфоткала близко хвою, виден грибок, придется с ним еще в следующем сезоне бороться.
http://i.piccy.info/i9/28c62ea36d4af1a2f0fc6db19aa5a73f/1384927843/7841/650328/19_11_5__240.jpg (http://piccy.info/view3/5463530/92ec466681c39695cac6e4f393030f62/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-10/i9-5463530/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-10/i9-5463530/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/c056c5d7c717970c67cd47efcaba558b/1384927882/10631/650328/19_11_15__240.jpg (http://piccy.info/view3/5463531/10a2fc8f07902c48fac5fa90b57c9f7f/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-11/i9-5463531/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-11/i9-5463531/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/70968a98b00a85a0b87cf1f34a1028b7/1384927935/10041/650328/19_11_24__240.jpg (http://piccy.info/view3/5463535/155120fcbdb45a40c1672e312a5cc2d5/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-12/i9-5463535/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-12/i9-5463535/240x180-r)
http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-18/i9-5463543/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-18/i9-5463543/240x180-r)
на этом фото видны ошибки начинающего садовода - очень плотная посадка. можжевельники покупала без названия, продавец сказал, что больше 2 м не вырастут и рекомендовал с шагом в 50 см садить. что и было сделано. можжевельники уже больше 3 м)))
сейчас эта плотная стена хвойных меня устраивает. она защищает от холодных ветров с реки, сразу за ними - другой микроклимат на участке.
http://i.piccy.info/i9/74f73aa45ce4f37d09a7afe83a85ce80/1384928002/9842/650328/19_11_12__240.jpg (http://piccy.info/view3/5463538/442aaa0d5483b3034669ca019f2838f4/)http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-13/i9-5463538/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-13/i9-5463538/240x180-r)
Спасибо за фото, Люся.Иголки, конечно, впечатляют. Высота - пока не пугает. Но вот как после "свободного плавания" ?
http://i.piccy.info/a3/2013-11-20-06-13/i9-5463538/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-11-20-06-13/i9-5463538/240x180-r)
на этом фото хорошо видна форма сосны. Лена, мне кажется, что для такой формы окончание прищипки не скажется на внешнем виде. это может быть заметно на сосне обыкновенной, когда побеги выстреливают на 50-70 см. а у желтой такая форма и скорость роста, что прищипка вообще не нужна. эту девушку не удержишь:D для сравнения: слева виден кусочек горной сосны, название не знаю, сажалась одного размера и в один год с желтой.
http://i.piccy.info/i9/123a794c31b6f1eb8d906a5afbff285a/1384928299/9993/650328/19_11_17_1_240.jpg (http://piccy.info/view3/5463543/6555536f78c3254afbe7e723a29c86da/)
Люся, сосна твоя, даже когда "улетит" в свободный полет - не испортит своими размерами сад. На фоне реки ( это же она виднеется на последнем фото?) она не будет выделяться своими крупными размерами. А вот на обычном участке в 6 соток - нужно очень постараться в выборе места.
Да, Лена, это река. заимствуем пейзаж))) ты права, на маленьком участке, огороженном с 3-х сторон нужно очень думать куда разместить. разве что куда-нибудь в угол участка.
Люся, сосна твоя меня покорила, она очень интересная, эти длинные иголки на фоне реки выглядят очень романтично, как бы расширяют просторы. Я свои (не все конечно) так же отпущу на волю.
Девочки,сосну и пихту ещё можно посадить или уже низзя?
Девочки,сосну и пихту ещё можно посадить или уже низзя?
Жанна, они ведь с ЗК . Аккуратно перевали в грунт и замульчируй обязательно.
limoncik
04.12.2013, 20:35
У кого-то растет сосна горная "Хампи"? Насколько она неприхотлива к сочетанию высоких температур и низкой влажности?
У кого-то растет сосна горная "Хампи"? Насколько она неприхотлива к сочетанию высоких температур и низкой влажности?совершенно одинаковые требования как у всех остальных горных сосен типа " мопсики"))) им полив нужен буквально первый год для укоренения. А дальше сами разбираются со своими проблемами.
limoncik
07.12.2013, 13:21
Посоветуйте еще мне сосну,которая была бы не выше 2 м и не шире 1 м.
13 соток
21.12.2013, 09:19
Посоветуйте еще мне сосну,которая была бы не выше 2 м и не шире 1 м.
как вариант сосна веймутовая минима (советую потому что вчера купил три штуки)
... если кто случайно зайдет в эту тему хотелось бы узнать что делать с тремя соснами которые я вчера купил на распродаже в оби поддавшись жадности и стадному чувству :oops: ... сосны вроде неплохие, но уже выстрелили молодыми побегами , всвзи с этим три варианта:
1. посадить их сегодня (отмерзнут новые побеги , но есть шансы что растение выживет)
2. попробовать передержать в помещении ( ... коники не выдержали)
как?
3. Ваш вариант
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!:drinks:
ОлегБаер
21.12.2013, 09:23
Прикопать в горшке горизонтально и укрывать снегом
Прикопать в горшке горизонтально и укрывать снегом
Олег, зачем горизонтально? Снег хвою попортит ледяной коркой. Я бы поставила вертикально, обвязала и прикрыла снегом.
---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:06 ----------
как вариант сосна веймутовая минима (советую потому что вчера купил три штуки)
... если кто случайно зайдет в эту тему хотелось бы узнать что делать с тремя соснами которые я вчера купил на распродаже в оби поддавшись жадности и стадному чувству :oops: ... сосны вроде неплохие, но уже выстрелили молодыми побегами , всвзи с этим три варианта:
1. посадить их сегодня (отмерзнут новые побеги , но есть шансы что растение выживет)
2. попробовать передержать в помещении ( ... коники не выдержали)
как?
3. Ваш вариант
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!!!:drinks:
Я бы посадила, связала и прикрыла спанбодом для аклиматизации. Побеги которые выдвинулись в рост может и не обмерзнут, морозов пока не обещают.
Посоветуйте еще мне сосну,которая была бы не выше 2 м и не шире 1 м.в каком возрасте должен быть такой габитус? это очень важно.
limoncik
23.12.2013, 18:02
Ну лет 20.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot