Просмотр полной версии : Розы отечественной селекции
Англичанка
11.02.2009, 22:57
У меня есть два сорта селекции Клименко. Чтобы не засорять тему раскажу о них в Новые розы, если интересно.
Это было бы здорово, давайте найдем розы Клименко. Говорят, хороший розарий был в Донецке, может там что-то сохранилось. Что-то должно быть и в Крыму.
Англичанка
12.02.2009, 11:42
Что мы знаем о розах, которые были выведены нашими селекционерами? Давайте собирать информацию.
Англичанка
12.02.2009, 12:02
Начну с некоторых сортов плетистых, которые вывели мать и дочь Клименко. Обратите внимание, что материалом для селекции были выбраны розы Кордес, коллекция которых была в представлена в Никитском Ботаническом саду.
У меня есть два сорта Красный Маяк и Краснокаменка. Была ещё симпатичная и очень нежная роза Девичьи Грезы, но она очень болела мучнистой росой и нам пришлось растаться:(
Обратите внимание на сорт Краснокаменка, вернее на его "родителей". Правда интересно? Глядя на цветок Краснокаменка, трудно предположить, что Veilchenblau мог участвовать в процессе создания этой розы.http://picasaweb.google.ru/irinka.kiev/dNYFuI#5264907589435720578 Очень ароматная, с красивым цветом и формой цветка.
Красный Маяк http://picasaweb.google.ru/irinka.kiev/dNYFuI#5264915226425438610 очень яркая, обильно цветущая роза, со здоровыми глянцевыми листьями. Однократка.
Прошу делиться собранной информацией по этим и другим сортам.
Белянка (Spek's YellowXNew Dawn, В. H. Клименко, 1959). Вихуриана. Цветки белые, слегка кремовые с розоватым центром, среднекрупные (7— 8 см), махровые (35—50 лп.), хорошего строения, ароматные. Цветение повторное и обильное. Куст сильный, полуплетистый. Листья темно-зеленые, глянцевые, плотные.
Белоснежка (White SwanXVeilchenblau; В. Н. Клименко, 1959). Мультифлера. Цветки белые, крупные (12 см), махровые (47—50 лп.), в больших соцветиях (8—9 цв.), с приятным ароматом. Куст плетистой формы, до 3 м высоты. Листья темно-зеленые, плотные, глянцевые.
Девичьи Грезы (New DawnXCharlotte Wheatcroft; В. Н. Клименко и 3. К. Клименко, 1961). Вихуриана. Цветки оранжево-розовые до коралловых, средней величины (6 см), махровые (25 лп.), края лепестков гофрированные и езные, в больших соцветиях (20—30 цв.). Лепестки более плотные, чем у материнского растения. Куст полуплетистой формы. Применяется для гирлянд, беседок, арок и плакучих штамбов.
Красный Маяк (ExcelsaXKordes Sondermeldung; В. Н. Клименко, 1956). Вихуриана. Цветки огненно-красные с оранжевым оттенком, средней величины (7см), полумахровые (24—26 лп.), в больших соцветиях. Цветет в июне и июле очень обильно. Куст сильнорослый. Листья темно-зеленые, блестящие, плети довольно цепкие. Хорош для гирлянд, беседок, пирамид, изгородей, трельяжей, туннелей, балконов и пр.
Краснокаменка (Baden-BadenXVeilchenblau; В. Н. Клименко, 1959). Мультифлера. Цветки красные с фиолетово-бархатным оттенком, крупные (10 см), махровые (35 лп.), с приятным сильным ароматом, в соцветиях (11—25 цв.). Куст средней силы роста (2,5 м), плетистой формы. Листья крупные, темно-зеленые, блестящие. Цветет в июне — июле, очень обильно.
Крымские Зори (HiawathaXKordes Sondermel-dung; В. Н. Клименко, 1956). Вихуриана. Цветки огненно-красные, средней величины (6 см), полумахровые (21—24 лп.). Цветение обильное, с июня до первой половины июля. Куст сильнорослый, плети цепкие, длинные, до 2 м. Листья плотные, темно-зеленые. Применяется для гирлянд, беседок, арок и плакучих штамбов.
Мисхорские Звезды (New DawnXПламя Востока; В. Н. Клименко, 3. К- Клименко, 1964). Вихуриана. Цветки оранжево-красные, средней величины (8 см), полумахровые (19 лп.), в соцветиях (до 12 цв.). Цветение повторное. Куст плетистой формы. Применяется для беседок, арок и балконов.
Оранжевое Солнышко (AlbertineX Gloria Dei; В. Н. Клименко, 1959). Вихуриана. Цветки бледно-оранжевые, чайно-гибридной формы, крупные (12 см), густомахровые (95 лп.), аромат слабый. Куст сильнорослый, до 2,5 м, плетистой формы. Листья темно-зеленые, плотные, глянцевые, блестящие. Цветет в июне — июле обильно.
Розовая Новость (HiawathaXKordes Sondermel-dung; В. Н. Клименко, 1956). Вихуриана. Цветки ярко-нежно-розовые, средней величины (7—8 см), полумахровые (20—25 лп.), обладают приятным яблочным ароматом. Цветет обильно летом и осенью. Куст сильный, плети длинные и цепкие. Листья ярко-зеленые, блестящие, слегка гофрированные, не поражаются мучнистой росой. Применяется для гирлянд, беседок, арок, плакучих штамбов, пирамид, колонн, трельяжей.
Созвездие Гагарина (Kordes SondermeldungX ХРозовая Новость; В. Н. Клименко, 1960). Вихуриана. Цветки огненно-оранжево-красные, средней величины (7 см), махровые (28—30 лп.), в больших соцветиях (13 цв.). Куст плетистой формы. Пригоден для беседок, арок, стен и солитерных посадок на опорах.
садовник
12.02.2009, 12:54
Был у меня сорт Оранжевое Солнышко. Красивая, мощная роза. Но увы.... пару лет как вымерзла. :cry:
Англичанка
12.02.2009, 13:01
Был у меня сорт Оранжевое Солнышко. Красивая, мощная роза. Но увы.... пару лет как вымерзла. :cry:
Олег, фотографии остались? Если да, то покажи Оранжевое Солнышко. Как часто и обильно цвела? Если болела, то чем?
Может ты знаешь. В б.садах Киева есть сорта Клименко?
Англичанка
12.02.2009, 13:07
Александр Матросов (Ver-corsXKordes Sondermeldu'ng; В. Н. Клименко, 1959). Цветки кроваво-темно-красные, чашевидные, крупные (8—9 см), махровые (30—35 лп.), на прочных цветоножках, аромат слабый. Бутон распускается медленно. Цветение среднеобильное и продолжительное. Куст сильнорослый, раскидистый. Листья крупные, темно-кожистые. Используется для декоративного оформления и срезки.
Бахчисарайский фонтан (Karl HerbstXSpek's Yellow; В. Н. Клименко, 1959). Цветки двухцветные: розово-золотистые с лимонно-желтой обратной стороной лепестков, крупные (12 см), густомахровые (45 ли.), аромат тонкий, приятный, одиночные, на длинных цветоножках. Цветение обильное и продолжительное. Куст до 50 см высоты. Листья темно-зеленые, блестящие. Используется для срезки и декоративного оформления.
Вальс Роз (Kordes Sondermeldu'ngXKirsten Poul-sen; В. H. Клименко, 1955). Цветки ярко-красные с черно-бархатным оттенком, средней величины (7— 8 см), махровые (25—28 лп.), в соцветиях на прочных стеблях. Цветение очень обильное и непрерывное, с весны до поздней осени. Куст среднерослый, с большим числом побегов. Листья зеленые. Пригоден для бордюров, штамбов, выгонки и горшечной культуры.
Веселый Хоровод (Kirsten PoulsenXT. Д. Непорожный; В. Н. Клименко, 1955). Цветки бриллиантово-розовые с оранжевым оттенком, центр и наружная сторона лепестков светло-желтые, средней величины (6—7 см), полумахровые, края лепестков гофрированные. Цветение очень обильное. Куст сильнорослый, прямостоячий. Листья темно-зеленые, блестящие и морщинистые. Пригоден для срезки, групп и солитеров.
Весенняя Сказка (MasqueradeXGloria Dei; 3. К. Клименко, 1959). Грандифлора. Цветки лимонно-желтые (по мере старения окраска меняется сначала на розовую, а затем на темно-красную), крупные (9 см), густомахровые (68 лп.), на прочных цветоножках. Аромат средний. Бутон распускается медленно. Цветение обильное, продолжительное. Куст вертикальный, высота 80 см. Листья темно-зеленые, блестящие. Используется для срезки и декоративных оформлений.
Волга-Дон (Kordes SondermeldungXGloria Dei; В. Н. Клименко, 1955). Цветки двухцветные: бриллиантово-розовые со светло-серебристо-розовыми краями лепестков и с лимонно-желтым центром, крупные (10 см), махровые (30 лп.), с приятным ароматом, одиночные, реже в соцветиях на прочных стеблях. Цветение обильное с весны до осени. Куст сильнорослый раскидистый. Молодые побеги красновато-фиолетовой окраски. Листья темно-зеленые, плотные блестящие. Оригинальный сорт, пригоден для групп, рабаток, штамбов и срезки.
Волшебница ((Yellow РтосспюХКрымская Ночь; 3. К- Клименко, 1962). Цветки белые с кремовым оттенком и светло-розовым центром, средние (6—7 см), махровые (27 лп.), бокаловидной формы, на прочных цветоножках. Аромат средний. Бутон распускается медленно. Цветение обильное, продолжительное, до заморозков. Куст раскидистый. Листья темно-зеленые, блестящие. Используется для бордюров, групповых посадок и срезки.
В эту группу включены лучшие сорта чайных, ремонтантных и чайно-гибридных роз.
Аю-Даг (Chrysler Imperial XKordes Sondermeldung; В. H. Клименко, 1959). Бутоны черные, округло-продолговатой формы. Цветки темно-красные, крупные (10—12 см), махровые (30—35 лп.), ароматные, одиночные на прочных стеблях. Лепестки плотные. Куст сильнорослый, раскидистой формы, хорошо облиственный. Листья темно-зеленые, плотные, блестящие. Пригоден для срезки и декоративного оформления.
Большая Любовь (New YorkerXKordes Sondermeldung; В. Н. Клименко, 1959). Цветки темно-красные с бархатистым оттенком, крупные (10 см), махровые (30 лп.), красивой чашевидной формы с высоким центром, с приятным ароматом, расположены по одному на прямых, прочных и длинных стеблях. Цветение обильное, цветет в течение всего лета до зимы. Куст средней силы роста, раскидистой формы. Листья яйцевидной формы, средней величины, темно-зеленые, гладкие. Пригоден для срезки, штамбов и декоративного оформления.
Василиса Прекрасная (Gloria DeiXcMecb пыльцы Crimson Glory+Poinsettia; В. Н. Клименко, 1955). Цветки двухцветные; ярко-малиновые с бархатистым оттенком, снаружи светло-серовато-желтые с желтым основанием, крупные (10 см), махровые (40— 45 лп.), хорошей формы, со слабым ароматом. Цветение умеренное и продолжительное — с весны до поздней осени. Листья темно-зеленые, глянцевитые. Куст среднерослый, раскидистый. Пригоден для групп, рабаток, штамбов и срезки.
садовник
12.02.2009, 13:09
Олег, фотографии остались? Если да, то покажи Оранжевое Солнышко. Как часто и обильно цвела? Если болела, то чем?
Может ты знаешь. В б.садах Киева есть сорта Клименко?
Фото нет. :( За три года, что росла практически не болела. Ну может чут-чуть в конце лета была на молодом приросте(верхушки) МР. Цветение видел всего 1 раз. Издалека цветы похожи на мини Глория Дей только чуть оранжевее. Про обильно сказать трудно. На моём Оранжевом Солнышке было 4 цветка.
Если и сохраниились сорта Клименко, то только в Никитском б/саду.
Англичанка
12.02.2009, 13:14
Сейчас в Украине занимаются выведением новых сортов роз? Может кто обладает такой информацией.
Англичанка
12.02.2009, 13:23
Вот какую информацию нашла.
Научным центром интродукции роз в России стал Никитский ботанический сад. Здесь в 1812 г. X. X. Стевеном была создана коллекция роз. Работу по интродукции продолжал с 1824 г. Н. А. Гартвис, который способствовал распространению лучших сортов роз. Уже в первые годы существования Никитского сада в коллекции насчитывалось около 100 сортов роз . В 1855 г. из Франции, Германии, Люксембурга было интродуцировано около 300 сортов, а в начале XX в. коллекционный фонд состоял уже из 2600 сортов, видов и разновидностей. Отсюда розы распространились по всей стране через питомники Киева, Одессы, Москвы и других городов.
Большая работа по интродукции роз проводилась старейшими ботаническими садами — Харьковским (основан в 1804 г.), Одесским (1820 г.) и ботаническим садом Киевского университета (1835 г.). Во второй половине XIX в. значительную роль в интродукции роз на Украине сыграли фирмы Веркмейстера—Куляшеница в Одессе, К. И. Вера в Кременчуге и К. Г. Мейера в Киеве. В 1911 г. в питомнике К. Г. Мейера выращивалось около 700 сортов роз, в том числе 80 сортов штамбовых роз, 200 сортов в горшках, около 30 сортов роз, не требующих зимнего укрытия, 60 сортов — новинки последних лет, около 70 сортов чайных, 80 сортов ремонтантных, более 100 сортов чайно-гибридных, 30 сортов плетистых роз . Особенно выделялась высокой культурой садовых роз фирма Веркмейстера—Куляшеница, которая существовала с 1867 г. На Всероссийской выставке в 1893 г. за коллекцию 340 сортов срезанных роз фирма была награждена Большой золотой медалью. С 1893 по 1910 г. фирма семь раз награждалась золотыми медалями за коллекции роз.
В Луганске розы начали разводить в 1914 г. в Славяно-Сербском обществе сельского хозяйства. Наибольшей популярностью пользовались тогда ремонтантные сорта Фрау Карл Друшки, Абель Грант, Апгуст Бюхнер и др. Центрами интродукции роз на Украине были также питомник А. В. Десятова в г. Чугуеве Харьковской губернии и Млеевская опытная станция садоводства. Работы по интродукции явились основой для селекции роз.
В середине XIX в. большой популярностью пользовался прекрасно декорированный Царский сад в Киеве (ныне парк им. Первого мая). Особой красотой отличалась нижняя часть парка, названная Долиной роз.
Планомерная направленная работа по селекции садовых роз была начата в XIX в. Считается, что впервые селекцией садовых роз стали заниматься во Франции . В 1812 г. граф Лельё, директор Королевского Люксембургского сада в Париже, от скрещивания портланд-ской розы, вероятно, с одной из форм R. gallica получил новый сорт, которому дал свое имя (Роз Лельё). Уже в 1828 г. селекцией садовых роз стали заниматься и в России: в Никитском ботаническом саду Н. А. Гартвис осуществил скрещивание R. sempervirens L. с бенгальскими розами и получил несколько разновидностей вьющихся форм с обильным цветением и с цветками белой и розовой окраски, красивой формы . Им было выведено более 100 новых сортов. В 1829 г. Н. А. Гартвис получил один из лучших своих сортов — чайную розу Графиня Воронцова . Его сорта: Алупка, Красавица Никиты и Графиня Воронцова — быстро распространились в парках Южного берега Крыма. А сорта Графиня Воронцова и Алупка вошли и сортимент лучших розариев Западной Европы. С 1913 по 1935 г. в Одессе селекцией роз занимался П. Г. Гильцендегер, которому удалось получить пять сортов ремонтантных и парковых роз .
В 1939—1948 гг. селекционер Н. Д. Костецкий в Никитском саду путем межсортовой гибридизации получил и ввел в производственный ассортимент области 21 перспективную гибридную форму типа чайно-гибридных, ремонтантных и полиантовых роз. Большинство сортов зарубежной селекции, имеющихся в коллекции Никитского сада, плохо приспособлено к почвенно-климатическим условиям Крыма: они сильно поражаются грибными заболеваниями, быстро выгорают, имеют короткий период цветения или прекращают цветение в жаркий период.
В связи с этим в 1955 г. в Никитском саду В. Н. Клименко начала селекцию отечественных сортов садовых роз для южных районов страны с оригинальными яркими окрасками цветков и длительным многократным цветением, высокоустойчивых к наиболее распространенным на юге грибным болезням роз — мучнистой росе и ржавчине. В настоящее время эта работа продолжается; ведутся также работы по селекции подвоев для закрытого и открытого грунта Юга СССР.
Основные методы селекции роз в Никитском саду— отдаленная и близкородственная гибридизация, отбор, метод экспериментального мутагенеза. При гибридизации используются скрещивания: межсортовые— между сортами из разных эколого-географических районов и отдаленные—между сортами различных садовых групп, дикими видами, и формами. В качестве мутагенных факторов используются различные химические вещества , и гамма-облучение. Получено около 500 перспективных гибридных и мутантных форм, 57 из которых переданы в государственное сортоиспытание. С 1976 по 1981 г. Государственной комиссией по сортоиспытанию при Министерстве сельского хозяйства СССР районированы в основном по Украине и южным районам страны 26 сортов селекции Никитского сада: 13 чайно-гибридного типа— Аврора, Аю-Даг, Василиса Прекрасная, Золотая Осень, Золотой Юбилей, Климентина, Красавица Фестиваля, Лениниана, Лунная Соната, Октябрина, Прекрасная Россиянка, Роза Ильича, Русская Красавица; 3 грандифлора—Комсомольский Огонек, Коралловый Сюрприз, Майор Гагарин; 8 флорибунда—Вальс Роз, Волшебница, Красный Мак, Огни Ялты, Октябренок, Пламя Востока, Сердце Данко, Украинская Зорька; 2 плетистого типа — Красный Маяк, Крымские Зори. В Центральном республиканском ботаническом саду АН УССР в 50-е годы Л. П. Лемпицким был получен ряд перспективных гибридов: Валентина Терешкова (Mme Butterfly X Marie Baumann), Кореянка (Granat X смесь пыльцы Parfum de ГНау + R. rugosa), Леся Украинка (New Dawn X Ophelia), Память Ильича (Frida Krause X X Mme Montet), Роза Шевченко (Marie Baumann X R. rugosa).
Селекционная работа с розами в Центральном республиканском ботаническом саду АН УССР направлена на создание зимостойких форм. Она проводится методом межгрупповой гибридизации, так как это самый эффективный путь выведения новых высокодекоративных зимостойких сортов. Для получения повторноцветущих зимостойких роз используется роза морщинистая, обладающая ценным сочетанием признаков—-зимостойкостью и ремонтантностью цветения, и сорта розы пимпинеллифолия, имеющие редкую гамму окрасок —бело-желто-оранжевую.
садовник
12.02.2009, 13:41
Селекционная работа с розами в Центральном республиканском ботаническом саду АН УССР направлена на создание зимостойких форм. Она проводится методом межгрупповой гибридизации, так как это самый эффективный путь выведения новых высокодекоративных зимостойких сортов. Для получения повторноцветущих зимостойких роз используется роза морщинистая, обладающая ценным сочетанием признаков—-зимостойкостью и ремонтантностью цветения....
А в каком году была написанна эта статья?
В 2007 г был в розарии б/сада им. Гришка. Чего-то особенного так и не увидел. :(
Англичанка
12.02.2009, 14:02
А в каком году была написанна эта статья?
В 2007 г был в розарии б/сада им. Гришка. Чего-то особенного так и не увидел. :(
Дата написания статьи не указана. Советских времён статья надо полагать.
А у меня ничего, ну совсем ничего нет из роз отечественной селекции, не знаю даже - плохо это или хорошо :pardon:
Очень рада, что наконец-то вспомнили наши старые сорта роз. Из наших роз у меня есть " Большая Любовь"
http://i062.radikal.ru/0902/42/511942d2279bt.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0902/42/511942d2279b.jpg.html) "Климентина" Этим кустам уже около 20лет. Осенью пересаживала на новое место, невозможно было выкопать - корни, как у хорошего дерева. Эти розы почти не болеют, пережили зиму 1997г. В тот год у меня пропало около 200 кустов роз, а как переживут пересадку посмотрим, но это уже другая тема.http://i008.radikal.ru/0902/c2/8dd67198ed53t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0902/c2/8dd67198ed53.jpg.html)
садовник
28.02.2009, 23:22
Очень рада, что наконец-то вспомнили наши старые сорта роз. Из наших роз у меня есть " Большая Любовь"
http://i062.radikal.ru/0902/42/511942d2279bt.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0902/42/511942d2279b.jpg.html) "Климентина" Этим кустам уже около 20лет. Осенью пересаживала на новое место, невозможно было выкопать - корни, как у хорошего дерева. Эти розы почти не болеют, пережили зиму 1997г. В тот год у меня пропало около 200 кустов роз, а как переживут пересадку посмотрим, но это уже другая тема.http://i008.radikal.ru/0902/c2/8dd67198ed53t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0902/c2/8dd67198ed53.jpg.html)
А на черенок Клементины мона стать в очередь? :oops:
Англичанка
28.02.2009, 23:31
Очень рада, что наконец-то вспомнили наши старые сорта роз. Из наших роз у меня есть " Большая Любовь", "Климентина"
Легенда, расскажите, пожалуйста, цветут ли повторно эти розы? Есть ли аромат? Хотелось бы услышать рассказ о ваших любимицах отечественной селекции.
Олег, ( если после проведенной операции, о которой я писала .будет все нормально) - можете взять и не один череночек :D
Ира, цветут обильно все лето без перерыва. " Климентина" имеет легкий аромат. И вообще это стойкие, выносливые Королевы. :good:
Англичанка
01.03.2009, 00:13
..цветут обильно все лето без перерыва. " Климентина" имеет легкий аромат. И вообще это стойкие, выносливые Королевы. :good:
Легенда,покажите, пожалуйста, цветы в полном роспуске, если есть фото. Может у вас есть ссылки, где можно посмотреть характеристики и фото этих роз? Тогда, прошу их, разместить в теме.
садовник
01.03.2009, 01:22
Легенда,покажите, пожалуйста, цветы в полном роспуске, если есть фото. Может у вас есть ссылки, где можно посмотреть характеристики и фото этих роз? Тогда, прошу их, разместить в теме.
Вот только фото Клементины: http://visualrian.ru/images/item/29764 .
садовник
08.03.2009, 15:23
Вот описание сорта Климентина, взятое из книги З.К. Клименко и Е.Л. Рубцовой "Розы" каталог-справочник.
КЛИМЕНТИНА Чг.(В.Н. Клименко, 1955 ). Kordes' Sondermeldung + Gloria Dei
Цветы бриллиантово-розовые, крупные ( 12-13 см ), густомахровые ( 70-80 лп.), при распускании оригинальной красивой формы, с тонким ароматом, расположенны большей частью по одному на прямых, прочных и длинных стеблях. Кусты сильнорослые, прямостоячие. Листья тёмно-зелёные, глянцевитые. Цветение очень обильное и непрерывное, с весны и до поздней осени. Сорт пригоден для срезки, выгонки, и декоративных оформлений.
садовник
08.03.2009, 15:25
Описание и картинку сорта "Большая Любовь" найти не удалось.... А это правильное название? Или народная интерпритация?
Розы отечественной селекции - это и ваши розы, дамы и господа. Кто-то должен продолжить это дело. Почему бы не попробовать вывести новый сорт. Милый, забавный - но свой. Тем более, что среди нас есть и профессионалы. Чуть материальчика теоретического подсобрать бы и вперед - скрещивать. Самое время готовиться...
MoonMouse
12.03.2009, 01:57
У меня до прошлой осени был "Коралловый сюрприз". Пропал, к сожалению...
http://s43.radikal.ru/i102/0903/62/8168b0bfd10ct.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0903/62/8168b0bfd10c.jpg.html)
http://s47.radikal.ru/i115/0904/89/b6106f0e6108.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/0904/b6/c273150dc7ec.jpg
ира-англичанка попросила разместить в этой теме фото с зинаидой константиновной клименко, автором кораллового сюрприза. и рассказать, о чем я с ней говорила. мне ужасно стыдно, но не о розах. то есть о розах 2 предложения. мы говорили о том, что у нее все меньше учеников, и она всех торопит защищать диссертации, а они не хотят. она сказала что ей трудно в таком количеств людей увидеть все лица, и часто здоровается просто из вежливости( человек 100 поздоровались за 10 минут), а потом вспоминает, кто это. что она любит выставки, что жаль - нет у нас выставок роз. вот такой , приблизительно, разговор. и о журнале вестник цветовода. о писареве, о галине панкратовой - постоянных автрах
так всегда бывает, что везет со встречами не тем, кому они очень нужны, и кто их может по-достоинству оценить. но я попробую пригодиться розоводам и ире таким образом. я свяжусь с ютой арбатской, которая меня с ней познакомила, которая является ее ученицей и попрошу контакты зинаиды константиновны. может, получится и ира сможет с ней обсудить все то, что хотела.
пы сы. если бы я за 3-4 недели предварительно не почитала (случайно!!!) эту тему, я бы вообще не знала кто такая клименко и даже не подошла бы к ней знакомиться, услышав от юты. спасибо форуму!
Англичанка
06.04.2009, 09:13
Рыба, спасибо за фото и комментарии :Rose:
Описание и картинку сорта "Большая Любовь" найти не удалось.... А это правильное название? Или народная интерпритация?
Вот описание сорта "Большая Любовь" http://i073.radikal.ru/0904/91/6f02845d44bat.jpg (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0904/91/6f02845d44ba.jpg.html) это описание из книги "Троянди", авторов О.А Ткачук О.О Ткачук, издательство Київ "Вища школа" 1993 год. А "картинка" :wink: этого сорта в моём предыдущем сообщении.
Моя кума вернулась пару дней назад из Никитского ботсада с конференции. Разговаривала с Клименко. Настроение у Зинаиды Константиновны плохое, Коллекция роз в ботсаду ликвидирована. Вернее , ликвидирована земля под запросы укр. уряду, или Дуси (какая разница !!! :evil: ). Коллекцию попристраивали по разным ботсадам. Вот такие дела. "Белые пришли -грабют , красные пришли -тоже грабют."
Чтоб им колючки в ступни втыкались при каждом шаге по той земле !!!
Интересно по каким? Может Киеву что-то перепадет, ведь загубят всю коллекцию :oops:
Интересно по каким? Может Киеву что-то перепадет, ведь загубят всю коллекцию :oops:
Единственно знаю точно, что Ужгородскому ничего не перепало :cry:
Англичанка
21.06.2009, 23:45
Моя кума вернулась пару дней назад из Никитского ботсада с конференции. Разговаривала с Клименко. Настроение у Зинаиды Константиновны плохое, Коллекция роз в ботсаду ликвидирована. Вернее , ликвидирована земля под запросы укр. уряду, или Дуси (какая разница !!! :evil: ). Коллекцию попристраивали по разным ботсадам. Вот такие дела. "Белые пришли -грабют , красные пришли -тоже грабют."
Чтоб им колючки в ступни втыкались при каждом шаге по той земле !!!
Какая печальная новость. И новое не создаём и старое не сохраняем. :fool:
АнтонинаА
20.02.2010, 20:11
Муж ездил осенью в Никиту. просила привезти розы. Сказал, что ничего нет. Привёз зачуханную миниатюрку, которая сейчас сбросила листья и тихо отдаёт концы
Уважаемые любители роз! Готов купить образцы для посадки следующих пород:
"Роза Шевченко", "Графиня Воронцова", "Алупка", "Климентина", "Золотая осень", "Огни ялты", "Маричка" (особенно три последних!!) Очень нужно для мамы, занимающейся любительским разведением редких видов без коммерческих целей (раздает соседям:)) Дайте знать на почту bogdan_vc@hotmail.com С Уважением.
Александр77
14.07.2011, 00:49
Имеются розы сортов:
Красавица Фестиваля (PeaceХСмесь пыльцы Crimson Glory+Poinsettia; В.Н.Клименко, 1955). Цветки светло-желтые с ярко-малиновой тушевкой по краям, средней величины (9-10 см), махровые (30-34 лепестка), душистые. Сорт зимостойкий. Поражается грибковыми болезнями.
Большая Любовь (New JorkerXKordes Sondermeldung; В.Н.Клименко, 1959) Цветки темно-красные с бархатистым оттенком, крупные, махровые, чашевидной формы, душистые. Цветет обильно. Сорт зимостойкий. Слегка поражается грибковыми болезнями.
Имеются розы сортов:
.
Александр, расскажите подробнее об этих розах:Rose: если есть фото покажите пжл...:Rose:
а какие еще у Вас есть розы советской селекции? Вы же знаете, большинство сортов утеряно... и врядли когда уже можно будет восстановить утерянное...
Александр77
28.07.2011, 00:21
Из сортов селекции Клименко у меня есть сорта ч/г"Климентина" и флорибунда "Пламя Востока".
Розы, которые у меня растут были приобретены примерно в 1978-79гг. в лесопитомнике в с Отрадное (Крым Джанкойский р-н) одновременно 14 сортов.
Все растения были хорошего качества и имели сортовые бирки.
Из них селекции В.Н.Клименко 4 вышеназванные.
Фотографий более менее приличного качества к сожалению у меня нет.
Так как кустам уже более 30 лет в августе прошлого года начал перепрививать свои розы на сеянцы собачьей розы Rosa canina. На данный момент растут 2 молодых куста сорта Большая Любовь и 3 сорта Красавица Фестиваля. В этом году планирую перепривить Климентину и сорта зарубежной селекции Баккара, Президен Мация, Куин Элизабет, Супер Стар (Тропикана), Глория Деи(Peace).
Лет 5 назад прививал несколько кустов Большой Любви и Красавицы Фестиваля на штамб 110см, но в результате морозов все прививки котроые успешно прижились и даже образовали бутоны (около 5 штук) погибли.
Особенно хочу остановится на сорте Большая Любовь. Цветки у сорта имеют темно-красную окраску. Вблизи кажутся бархатистыми. На лепестах жилки при рассмотрении выглядят серебристыми. Бутон имеет красивую бокаловидную форму, при распускании не распадается. Сорт имеет сильный приятный аромат чайно-гибридных роз. У меня этот сорт начинает распускаться одним из первых. Имеется правда небольшой недостаток - при распускании, если стоит сухая жаркая погода верхние лепестки на бутонах могут подгорать и не раскрываются. Я решаю эту проблему удалением этих подгоревших лепестков и в дальнейшем бутон раскрывается. Такое явление наблюдается только во время первого цветения, в последующих цветениях этого не происходит. В целом сорт достаточно устойчив к болезням.
Красавица Фестиваля имеет сильный аромат чайно-гибридных роз. Бутоны во время распускания имеют красиву форму, но к сожалению при распускании утрачивают её, так-как имеют небольшое колличество лепестков (распадаются). Сорт может поражатся мучнистой росой.
Климентина (Kordes SondermeldungXPeace; В.Н.Клименко, 1955) Бутоны красивой формы, при распускании не распадаются, имеют розовую окраску. Цветки крупные со слабым ароматом. Болезнями практически не повреждается (по устойчивости сравним с Глорией Деи). Кусты сильнорослые.
Пламя Востока (Kordes SondermeldungXKirsten Poulsen; В.Н.Клименко, 1955) Цветки киноварно-красные. Цветки средних размеров (типичный сорт для групповой посадки). При распускании обножаются тычинки. Сорт практически не имеет аромата. К грибковым болезням достаточно устойчив.
Конечно очень жаль, что сорта отечественной селекции очень редко встречаются в наших садах.
Александр, не в службу...а в дружбу...:Rose: они же должны цвести эти розы...:oops: хоть с мобильного телефона...сделайте фотку...:Rose:
понимаете, описаний сортов много... но по описанию очень часто сложно определить какой-то сорт... я думаю есть много роз в садах старой селекции...просто зачастую нельзя определить правильное название... и называются они от соседки...
п.с. а плетистой розы однократного цветения советской селекции у Вас случайно нет? я знаю, у Клименко было несколько сортов...
Александр77
28.07.2011, 00:42
Фотографии Большой Любви, нужно поискать. Но они плохо отражают действительную форму и особенно цвет. Если белые, желтые и розовые еще выходят нормально, то у красных и особенно оранжевых цвет неестественный.
А фотографий мало потому-что сорта уже фактически старички и форма и размер цветков плохо соответсвуют нормальным. Если молодые прививки нормально разовьются. то обязательно пофотографирую. По фотографии Большой Любви с 1 страницы у моей большое сходство. Но опять-таки, чтобы полностью идентифицировать сорт нужно Правильно сфотографировать бутон, начало распускания, и полное распускание. Не в обиду авторам фотографий в интернете, но по некоторым, хоть нашим, хоть иностранным порой бывает трудно даже узнать сорт. Помню долго искал хорошую фотографию известного сорта Супер Стар (смотришь - и сомневаешься, а он ли).
Помню долго искал хорошую фотографию известного сорта Супер Стар (смотришь - и сомневаешься, а он ли).давайте я Вам подскажу...где надо искать:wink: только надо правильно вводить хотя-бы 3-4 буквы на английском
http://www.helpmefind.com/rose/plants.php
хотя и здесь много фотографий с фотошопом... но зато есть и описание и много фото одного сорта...я пользуюсь почти всегда этим ресурсом...
---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:47 ----------
чтобы полностью идентифицировать сорт нужно Правильно сфотографировать бутон, начало распускания, и полное распускание. Александр, Вам комплиман:wink:... Вы говорите как настоящий профи:good:...еще не мешало бы туда и стебель и листики добавить:wink:
Александр77
28.07.2011, 01:10
Нет оказывается есть! Только, что ввел Kr и нашел Красавица Фестиваля
---------- Post added at 00:10 ---------- Previous post was at 00:02 ----------
Но опять же качество фото. С первого взгляда особенно новичку легко потеряться. Красавица на одном фото вообще не похожа (по крайней мере на мою). Я б сходу сказал что очень на Глорию Деи похожа, а не на Красавицу Фестиваля. А на другой фотографии сходство есть, но взята фаза когда бутон окончательно распался. Цвета молчу.
У меня Оранжевое Солнышкоhttp://i.piccy.info/i5/44/76/1787644/IMG_9024_240.jpg (http://piccy.info/view3/1787644/76f0df0dde73629e70ddc1b2454bc2d8/) и Краснокаменка http://i.piccy.info/i5/43/76/1787643/IMG_9142_240.jpg (http://piccy.info/view3/1787643/a2af5ea8457db15b3fe27d3d25b07eaa/) ... по крайней мере очень схожи с описанием...
слушала я вчера Александра... и такая... балин..ностальжи на меня нашла...:oops:
а ведь самая первая роза... в которую я когда-то влюбилась... еще в ТОЙ жизни... тоже нашей советской селекции... никто тогда и не знал... и не видел...то ...что мы можем иметь сегодня в наших садах...:pardon:
роза "Утро Москвы"
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.6378
незабываемый шедевр советской селекции...ну во всяком случае для меня:oops:
Слышала мнение специалиста розовода, что розы Клименко хорошо чувствуют себя в условиях Крыма. В других местах очень поражаются грибковыми болезнями. Поэтому прошу тех, у кого есть такие розы, обратить на это внимание. Подтвердить, или опровергнуть. Хотя, понимаю, что это очень относительно, но такие наблюдения интересны и важны.
..моя Оранжевое Солнышко ведет себя очень прилично: лист блестящий, чистый..., а вот Краснокаменка несколько уступает ей... но она посажена на открытом солнце, а у Солнышка немного притенены "ноги"...
Ната, а к солнышку терпимы?
..так они процвели одни из первых, жара потом началась.. да и дождя не было... сильного....
---------- Post added at 20:39 ---------- Previous post was at 20:39 ----------
...они цвели в начале лета...
Хотя, понимаю, что это очень относительно, но такие наблюдения интересны и важны.Ленточка, именно конкретно по розам Клименко не скажу...никогда их особо не выделяла... в НБС не только розы Клименко были...разные были... советских селекционеров... болели нещадно и в Крыму в том числе:wink:... хотя я когда-то интересовалась этим вопросом... в селекции НБС - были выведены сорта роз на основе гибрида Кордеса... пару шрабов и плетистые... а они по идее...болеть должны меньше всего...но если честно...ничего интересного ...на мой взгляд эти розы из себя не представляют...:pardon: может во времена Союза...когда ничего другого не было...то да... но не сейчас...:no:
Александр77
29.07.2011, 00:52
Сегодня в архиве искал фотографии Большой Любви и нашел фотографии Красавицы Фестиваля (Совсем забыл о них).
Раскрывшиеся цветки снимались 07.10.2006г, а бутоны 13.10.2007г
Эх жалко прямая загрузка изображений на форум не работает, только по ссылке из интернета! Предтся где-то выкладывать, а потом сюда ссылку давать.
Ну ладно, что-нибудь придумаем!
http://s51.radikal.ru/i131/1107/de/8bf26454d5bet.jpg (http://s51.radikal.ru/i131/1107/de/8bf26454d5be.jpg)
http://s016.radikal.ru/i334/1107/b8/586223403313t.jpg (http://s016.radikal.ru/i334/1107/b8/586223403313.jpg)
http://s012.radikal.ru/i320/1107/a2/3828ccd9929at.jpg (http://s012.radikal.ru/i320/1107/a2/3828ccd9929a.jpg)снимал фотоаппаратом Canon A610.
---------- Post added at 23:52 ---------- Previous post was at 23:45 ----------
На этих фотографиях очень хорошо виден малиновый цвет лепестков. Такое обычно можно наблюдать только в первое цветение в июне. При повторных цветениях в жару цвет "выгорает" и увеличивается доля желтого.
А на этих фотографиях повезло как раз была уже нежаркая погода, где бутон еще и дождик прошел.
...но если честно...ничего интересного ...на мой взгляд эти розы из себя не представляют...:pardon: может во времена Союза...когда ничего другого не было...то да... но не сейчас...:no:
В том то и дело, что при всём патриотизме и желании видеть отечественные розы - в наших садах розы другие, более интересные. Хотя - "не святі горшки ліплять", и у нас уже появились розы, выведенные заморскими любителями и свои отважные сеятели семян... При таком количестве сортов, которые уже есть в некоторых частных садах можно было бы пробовать и планируемые скрещивания. Открыть новую темку, подсобрать информацию об основах селекции... Есть у нас и агрономы профессиональные... Глядишь, через несколько лет и праздники бы устраивали в честь своих роз. :good:
При таком количестве сортов, которые уже есть в некоторых частных садах можно было бы пробовать и планируемые скрещивания. Открыть новую темку, подсобрать информацию об основах селекции... Есть у нас и агрономы профессиональные... Ленточка, смысл понятен... но есть одно большое НО... гордиться в какой-то области своими достижениями можно лишь тогда... когда это что-то достойное... я очень четко разделяю своей голове... розы- это мои эмоции... и розы- бизнес... и соединить эти две вещи очень сложно... для интереса...от любви к искуству... можно делать все... но создать шедевр- это избранным...Остин сколько лет назад создал свою первую розу... и когда пришла известность и материальная составляющая любого труда... а ведь вывести сорт...это и материальные и временные затраты...:%) достаточно вспомнить НБС... сколько сортов создано... и какое количество людей работало... и что дествительно заслуживает внимание в сравнительной характеристике ...
и одними агрономическими знаниями здесь не обойтись:pardon: этот человек должен обладать намного большим количеством качеств...:pardon:
тогда и будет результат...
ну а если очень хочется... попробовать может каждый... ничего особо сложного нет... все в жизни бывает:D даже чудеса:good::D
Я так поняла, что речь идет именно о любительской попытке вывести сорт :oops:.
Я так поняла, что речь идет именно о любительской попытке вывести сорт :oops:.
Именно так. Бывают художники-любители, музыканты-любители и розоводы любители. Известную нам Rhapsody in Blue, например, вывел любитель.Frank Cowlishaw. Остин был просто фермером когда-то (не так давно). Французская школа розоводства тоже развилась в том числе потому, что был спрос на новые сорта роз и они довольно беспроблемно выращивались. Желающих попробовать заработать на этом деньги было не мало. Но, конечно, среди многих заметными стали не просто агрономы и фермеры, а те, которые смогли в розах выразить определённые идеи. отнеслись к этому, как к творчеству. А мастерство нарабатывается постепенно. Но чтобы научиться плавать, надо окунуться в воду...
Но чтобы научиться плавать, надо окунуться в воду...Девченки, если речь о любительском... я не вижу проблемы вообще... розы есть почти у всех... некоторые форумчане даже уже начали...:wink: так что - ждем-с
Я бы и сама попробовала, но хотелось бы хоть какие-то знания по вопросу скрещивания иметь. А особенно интересно, не про то, как кисточкой пыльцу перенести, а как передаются родительские качества. Если кто такие секретики знает - поделитесь, пожалуйста.
Если кто такие секретики знает - поделитесь, пожалуйста. Лариса давала очень классную ссылочку http://www.fotorosa.com/?Razvedenie_...v:Opylenie_roz
Обсуждение здесь http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7035
Александр77
01.08.2011, 00:55
Немного подскажу.
1. Все сорта роз делятся (условно) на способные хорошо образовывать качественную пыльцу. Их нужно использовать в качестве отцовской особи.
Как определить? Когда роза расцветет аккуратно достаньте пинцетом тычинки из цветка и разложите на белой бумаге и немного оставьте на воздухе подсохнуть. Если сорт способен давать пыльцу, то вы увидете её не белой бумаге.
2. Другие наоборот не дают пыльцы, но способны хорошо завязывать семена. Оставьте несколько цветков сорта на растении и посмотрите, что из этого выйдет. Если семена завяжутся и созреют, то скорее всего перед вами кандидат на материнскую особь. Можно и высять образовавшиеся семена, но помните одну особенность роз - образовывать очень твердые оболочки у семян при полном созревании. Результатом может быть нулевая всхожесть в год высева и 60% только на следующий год!
3. Третьи способны и давать пыльцу, и хорошо завязывать семена.
Определить, кто есть кто поможет только опыт селекционера. Но за подсказкой можно обратиться к нашим многоуважаемым авторам сортов. В описаниях сортов пишут, кто был материнской особью, кто отцовской. Некоторые сорта (причем у разных селекционеров) используются только в качестве материнских особей, а другие только в качестве отцовской. Ведь они - селекционеры делают тысячи скрещиваний, а сортами получаются единицы, и успешные родительские пары сами себя проявляют.
Александр77
09.08.2011, 23:59
http://i.piccy.info/i5/87/90/1829087/IMG_1527_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829087/682e17e7c6256ea88278cc0161d69cc4/)[/URL]
[URL="http://piccy.info/view3/1829106/73a576244f0388ec012202ba55fe40bd/"]http://i.piccy.info/i5/06/91/1829106/IMG_1531_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829087/682e17e7c6256ea88278cc0161d69cc4/)
Вот нашел фотографии Климентины 04.06.2006
На первой фотографии виден её естественный цвет. Вторая фотография делалась со вспышкой, поэтому цвет имеет больше лососевого.
Фотографии делались в начале распускания цветков
http://i.piccy.info/i5/13/91/1829113/IMG_1561_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829113/1b72059e1567e4344ee75c066278b871/)
http://i.piccy.info/i5/20/91/1829120/IMG_1562_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829120/18b4e9b7ad3d9244b233282898c297ec/)
http://i.piccy.info/i5/28/91/1829128/IMG_1563_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829128/e26071f0af96feb2b0f51f2be53f987d/)
http://i.piccy.info/i5/35/91/1829135/IMG_1564_240.jpg (http://piccy.info/view3/1829135/efe6ff420f11ca7dd5c18c95d9269bdc/)
А это мои фотографии бутонов Большой Любви.
(качество правда очень плохое)
Этим розам было в то время почти 30 лет и прирост был очень слабым, цветки мелкими - поэтому старался на кадре по возможности увеличить приближение, в итоге такое качество (хотя кусты живы до сих пор - с них то я и пытаюсь восстановить сорт).
А вообще характерные цветки имеют очень привлекательный вид и хороший аромат.
Александр77
27.05.2012, 02:15
Ну вот наконец прошла первая волна цветения роз у меня. Как и обещал привожу фотографии сорта Большая Любовь
http://i.piccy.info/i7/c71742b7c76657f4bd8aefd2f5d1723f/1-5-8323/36421425/IMG_5530_240.jpg (http://piccy.info/view3/3062742/80253b49a55e624333368f4c6d1b1ea7/)
http://i.piccy.info/i7/d79e52ae019223e2b9a6eb44e4921564/1-5-8323/43423502/IMG_5539_240.jpg (http://piccy.info/view3/3062753/e517ee00cc0c8777761f317f63135f3b/)
А вот зацвела прививка прошлого года
http://i.piccy.info/i7/0b0a5fe686217237ddb3b11caa9eada9/1-5-8323/45633059/IMG_6191_240.jpg (http://piccy.info/view3/3062758/15d05aba104dcbd2c36dfc04521c53ad/)
Это крупный план
http://i.piccy.info/i7/2ecb777864f7f7cf8495db4e30fa3b87/1-5-8323/47930900/IMG_6193_240.jpg (http://piccy.info/view3/3062761/e8a94ce84a3768a8c1fb6f38d51ead90/)
А вот общий вид куста
http://i.piccy.info/i7/bae13b7231007d1b37ed5c3314c03012/1-5-8323/49782888/IMG_6261_240.jpg (http://piccy.info/view3/3062765/538b1fbb838d4f45403a606c8baf2b9d/)
Кстати вон в далеке на заднем плане Климентина начинает цвести.
Первая мысль, Большая Любовь - Grandе Amore ?
http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/grande-amore/
Наверное разные розы, но как-то...
Александр77
27.05.2012, 12:36
Да и куст 1979 -80 года посадки. Это точно именно Большая Любовь! Повторю прививке всего 2ой год. Она цветет всего второй - третий раз в жизни. Форму и размер пока не набрала. А кусту уже за 30 лет. У меня была его фотография прошлого года. Не хотел показывать там она вообще непонятно что, а не Большая Любовь.
---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:31 ----------
В том то и проблема, что почти одинаковых сортов много. Вживую бывает трудно точно сказать, что за сорт перед тобой. А по фотогафии вообще очень сложно.
Александр77
29.05.2012, 01:35
А вот цветение Красавицы Фестиваля этого года
http://i.piccy.info/i7/b17192b49a436732511fcd9c0e9d3c56/1-5-8397/43214677/IMG_5796_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071291/fd640b7f02de94386a67d86ef687f761/)http://i.piccy.info/i7/b61c60aa262bed8c764967a4df057287/1-5-8397/50322992/IMG_5800_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071304/97860edc6d7db46b21f35da9e64d792d/)http://i.piccy.info/i7/d3a3d42cbf437ce3fe1ebbf254e3c50f/1-5-8398/2635986/IMG_5810_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071333/de74d3bdda6f400bcb69d01ff45d95e6/)
http://i.piccy.info/i7/665bfd5006ad6dcc04db996db7525724/1-5-8398/7334554/IMG_5811_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071341/5a0d8f2e4cee3a403cdd4bf189e78131/)http://i.piccy.info/i7/ea4e771bc56fc25940f2bbbdba4fb43e/1-5-8398/12523426/IMG_5821_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071348/d0d8440d031dfb4571db5f74987c7ed1/)
---------- Post added at 00:35 ---------- Previous post was at 00:15 ----------
Снимки сорта Большая Любовь (куста, который на общем плане) сделанный в августе 2011 года.
http://i.piccy.info/i7/330bd034e2278aa3bae705b2068b0279/1-5-8398/25685986/IMG_3482_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071378/1c3ede495002b447859b642fadf6fb23/)http://i.piccy.info/i7/0f935dc0ce11d7f23ec4ea0dc852aea4/1-5-8398/27190981/IMG_3484_240.jpg (http://piccy.info/view3/3071380/7906ac3eb48468122551b960df5884a6/)
Вот и как по фотографии узнать какой сорт?
Его и показать то было стыдно. Недай бог кто нибудь будет по нему свои розы определять.
Единственное на фотографии хорошо получился цвет и бархатистость сорта. А сама форма бутона - ни какого сравнения!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot