Просмотр полной версии : Поговорим о совместимости хим. препаратов и пр.
marchell
19.01.2013, 14:30
Близится начало весеннего сезона. Народ потихоньку начинает готовиться и запасаться различными препаратами для опрыскивания. Вот и сам готовлюсь к походу в соответствующий отдел магазинов. Вот только нормальных и понятных схем совместимости препаратов, увы не нашёл.:pardon: Небольшое отступление: что я понимаю под понятием понятная схема. Это когда написано просто: этот фунгицид с этим инсектицидом, или другим фунгицидом мешать можно, а с другим нельзя, точка!:good: И никаких заумных обоснований и знаний химии, что к какой группе или категории относится, и т.д. А то читаю темы, одни начинают давать советы, типа учи химию, что с чем стыкуется, другие предлагают типа погуглить и пр. А всё от того, что самим сказать уверенно нечего, или неохота, мол мы прошли, и ты мил человек парься ищи зубри, учись.:twisted: Вот только тогда зачем форумы создавать для общения, обсуждения результатов, не понятно.:pardon: Ну это так, отступление. А если серьёзно, то с каждым годом добавляются новые препараты. Кто то с ними раньше начал работать, кто то позже, а кто то и не начинал. На форуме централизованной темы по этому вопросу не нашёл, если есть, то прошу модераторов закинуть вопрос туда.:oops: А вопрос для начала следующий. Собираюсь скрестить две фиры производителей наиболее известных на рынке в нынешнее время. Предлагаю, для начала обговорить на сколько совместимы между собой следующие препараты:
Энвидор; Децис Профи; Калипсо; Энжио; КАРАТЭ ЗЕОН 050 CS; АКТАРА 25 WG
и Зато; Пеннкоцеб; ХОРУС 75 WG; СКОР 250 EC; КВАДРИС 250 SC; ТОПАЗ 100 EC
Цель сей акции выработать 5-7 препаратов на сезон для всего сада, в том числе и винограда. Что бы можно было тасуя их между собой в один бак, обеспечить защиту, не заботясь о совместимости.:wink:
П.С. Если тема не понравится, то не буду против если удалят.:pardon: Просто мне кажется, что для многих такая централизованная темка была бы кстати.:wink: А тем, кто делиться знанием не желает, а только поумничать собрался, предлагаю просто пройти мимо темы.:Search:
Друзья, пожалуйста делитесь своими рецептами баковых смесей и планом (временем) обработок, очень важно и нужно!!!
В прошедшем сезоне мешалось в баковую смесь в разных сочетаниях Фунгицид+Инсектицид+Микроудобрения+Стимулятор+Прил ипатель: Хорус, Актара, Скор, Актеллик, Кендал, Фитофос, Строби, Миком, КонфидорМакси, ЭмистимС, Плантафол, Энжио. Никаких последствий в виде выпадения нерастворимого осадака не наблюдалось. Смесь отрабатывала хорошо.
ХОМ (а так же все медьсодержащие) и Препарат30в - ни с чем не смешиваю.
Сергей, буду умничать.:smile:
У Андрея Остапенко есть хорошая подпись.
Смотрите, я не химик, но на смешиваемость препаратов влияют не только сами Д.В этих препаратов , но и рН воды, и сами дозировки, и температура, и ЕС воды. Ну как можна исходя из этого дать конкретный совет?
Вы сами должны проверить совместимость своей "химии". И выработать свою схему. Если смешивать то тоже всё идёт в своей очерёдности. Не всё так просто.:pardon:
Я лично медьсодержащие никогда ни с чем не смешиваю и кальцийсодержащие тоже у меня идут отдельно.
marchell
19.01.2013, 16:47
Это когда написано просто: этот фунгицид с этим инсектицидом, или другим фунгицидом мешать можно, а с другим нельзя, точка! И никаких заумных обоснований и знаний химии, что к какой группе или категории относится, и т.д.Вы хотите сказать, что при смешивании баковой смеси, обычный дачник на своих 6 сотках будет измерять рН воды, температуру, и ЕС воды? Особенно приезжая на несколько часов, раз в неделю?:D Я например, такими "глупостями" не имею возможности заниматься, и это не от невежества, а за неимением времени.:pardon: И темнемении вполне успешно мешал, например Калипсо с Топсин М, без изменения цвета, выпадения в осадок и хлопьев разных, при вполне приемлемом результате, без ожогов листьев и т.п.:wink:
В данном случае, цель не забивать голову, что из чего состоит, а просто делиться опытом, кто что с чем смешивал, и результаты использования. Вот принципе и всё.:pardon: А на основании этих экспериментов выработать то, о чём писал выше.:wink:
Хорус, Актара, Скор, Актеллик, Кендал, Фитофос, Строби, Миком, КонфидорМакси, ЭмистимС, Плантафол, Энжио.MArilka, это всё было в одном баке?
MArilka, это всё было в одном баке?
Не-не-не. Я же написала, что в разных сочетаниях из приведенного списка. В баке было всего 4-5 препаратов из списка: один от болячек+один от вредителей+удобрения+стимулятор+прилипатель
marchell
19.01.2013, 17:08
MArilka, а не помните, с чем мешали Энжио, Скор и Хорус?:oops:
Прошу делиться опытом, причем не вообщем - "Фунгицид+Инсектицид+Микроудобрения+Стимулятор+Прил ипатель", а конкретно:название препаратов в баковой смеси, кол-во воды, и время обработки. Для нас, начинающих садоводах-огородниках эта информация поможет сделать все правильно, в начале пути не до экспериментов....
Надеюсь найдутся форумчане, которым не в лом поделиться своими наработками, успехами или провалами при смешивании разных препаратов для обработки конкретных растений. А чтобы новичку (а нас будет, надеюсь, с каждым годом все больше и больше), не повторять каждый раз, как попугай, одно и тоже, хотелось бы иметь под рукой такую тему, открыть и почитать.
Если зайти и внимательно почитать, вот тут (http://ldni.sumy.ua/plot.php), то отпадет масса вопросов. В свое время я себе распечатала по каждой культуре, и по препаратам и сделала папку. С тех пор у меня на даче под рукой всегда есть подсказка.
Если вы зашли на указанный сайт, просмотрите сбоку на зеленом поле разделы:
Присадибна ділянка
Сразу же указаны большинство препаратов, которыми пользуются дачники, их свойства, нормы и прочее.
В ней раздел:
Поради (как приготовить рабочий раствор, совместимость препаратов, как производить обработки и т.д.)
Технології захисту культур:good:-расписано по каждой группе (косточковые, семечковые и т.д.) основные болезни и вредители. Когда и чем обрабатывать.
А эти можно почитать для общего развития:
Засоби захисту рослин
Технологія захисту
Теперь с опыта: препарат Тиовит Джет лучше ни с чем смешивать.
Хорус малоефективен при t выше 18" (об этом Олег садовник столько говорил:shock:, что даже я запомнила:D)
Хорошая тема, нужная... Я тоже собираю советы по обработке сада с разных форумов в отдельную папку. Может, кому будет интересно мнение Кое-что я сократила, но суть ясна:
Во-первых, что касается применения инсектицидов. Пиретроиды - применение только раз в сезон и только при температуре до 20С. В противном случае гарантировано развитие большого количества растительноядных клещей в следствии гибели клещей хищных. Также велика вероятность развития большого количества и разнообразия тли. Это также связано с гибелью природных врагов тли - божьей коровки, златоглазки. Причина в абсолютной неселективности пиретроидов. Фосфороорганика - ефективна при температуре выше 15С. Да, что касается Би-58 - его крайне нежелательно использовать на приусадебном участке из-за высокой токсичности и длительного остаточного присутствия. Ну и во-вторых,
что касается фунгицидов. Применение системных препаратов некоторых групп чревато возникновением резистентности. Посему позволю себе дать некоторые рекомендации. Анилинопиримидины (Хорус, Уникс, Нимрод) - не более 2-х раз в сезон в непрямой последовательности. Триазолы (Скор, Топаз и т.д.) - то же. Стробилурины (Строби, Флинт и т.д.) - то же. Кстати, триазолы неефективны при температуре ниже15С (чем объясняются проколы при борьбе с курчавостью персика на ранних стадиях).
---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 18:25 ----------
Пиретроиды: Шерпа, Арриво, Инта-вир, Децис, Карате, Фастак, Альфагард, Талстар и т.д.
Фосфороорганика (очень токсичны для человека): Актеллик, НурелД, Пиринекс, Дурсбан, Матадор, Базудин. Диазинон. Диазол, Гром-2, Громобой, Бунчук, Медведокс, Фуфанон, Вофатокс и т.д.
Если тема интересна, можно продолжить классификацию инсектицидов...
... Вот что значит коверкать слова и неправильно писать названия препаратоффф. Поиск не ищет все то, что рекомендовалось ранее.
Я тоже "за" отдельную темку о баковых смесях :good:.
Советы советами, но не забывайте проверять баковые смеси в "своих конкретных условиях" А то по совету других "намешаете", "пырскнете" СВОЁ растение , а ему "капец" приснится. Кого потом винить будете? Советующего? Об этом 100% не задумывались. Даже фальсификат попадёт в руки и шо потом? Не всё так просто! ИМХО
Посоветую использовать пример Тамары и Светланы Светлой. Я не думаю что у них куча свободного времени. А форум читают все и не один год уже... Я, кстати, тоже себе в отдельную папочку копирую полезную для меня информацию. И будет вам счастье(с).:wink:
Класс инсектицидов Неоникотиноиды: Актара, Конфидор, Престиж, Калипсо, Антижук, Моспилан, Регент, Банкол и т.д. (пишу наиболее используемые в ЛПХ). Характеризуются широким спектром действия, можно использовать как по листу, так и под корень. Учёные считают, что именно они стали причиной массовой гибели пчёл (Актара, Конфидор - первая степень опасности для пчёл). В периоды, приближенные к цветению, эти препараты лучше не использовать. Моспилан относится к третьей степени опасности для пчёл.
Есть сайт с подробной информацией по пестицидам http://rupest.ru/ Можно найти почти все продаваемые у нас химикаты.
Очень полезный пост от Лены Farina :Rose:
Схемы защиты различных культур от Сингенты
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=219809&postcount=414
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=219815&postcount=418
Справочник Сингенты в электронном виде
http://www.syngenta.com/country/ua/uk/aboutcompany/publication/Documents/books/Dovidnyk_2010.pdf
Чтобы тема получилась как справочник, надо как в заказах делать две темы. Поговорим-одна, а в другую сносить только достойную информацию уже без комментариев:pardon:
Тут можно скачать схемы Валагро (плантафолы, мастеры, вива, мегафол, брексил, радифарм и т.д.)
http://florets.my1.ru/load/skhemy_vnesenija_valagro_dlja_razlichnykh_rastenij/1-1-0-23
MArilka, а не помните, с чем мешали Энжио, Скор и Хорус?:oops:
Помнить, может и не помню :crazy:
Подняла записи:
20.04 - Розовый бутон на персике - Хорус+Актара+Прилипатель
7.05 - все отцвело, маленькие зелененькие листочки - Скор+Энжио+Фитофос+Прилипатель :good:
ЗЫ Хорус использовала до температуры +12+15
Скор потом еще (летом) мешала с Конфидор Макси, Актарой, Актелликом, Строби
marchell
19.01.2013, 22:15
20.04 - Розовый бутон на персике - Хорус+Актара+Прилипатель
Я таким же коктейлем яблоню в прошлом сезоне опрыскивал по зелёному конусу, а уже 30.04 у нас была жара под 30-ть градусов и начало цветения, опрыскивал уже Топсин М + Калипсо.
http://s9.postimage.org/syq61dlp7/image.jpg (http://postimage.org/image/syq61dlp7/)
садовник
19.01.2013, 23:03
По поводу других, или своих условий, вы просто сильно преувеличиваете значение этого фактора
да нет...как раз всё обоснованно.. т.к. наша страна ну очень славится разными подделками химпрепаратов.. (уже даже в рекламе повторяют.."пользуйтесь только препаратами с голограммой и прочч)...:pardon:
п.с. мы кажен раз отправляем на экспертизу(в ЮКей) перечень химсредст используемых в саду ...и лишь получив добро, применяем..
в прошлом году ваше приезжал инспектор и проверял все на месте экспресметодом на атентичность..:shock: би-58 применять запретил под страхом смерти!!!!!!!!!!:%)=@
marchell
20.01.2013, 06:27
Есть сайт с подробной информацией по пестицидам http://rupest.ru/
Огромное спасибо, очень интересный ресурс!:good:
Подходит для этой темы. Тиовит Джет -отличный серосодержаший препарат. Учитывая что сера не растворяется в воде, а применяется в виде суспензий(взвеси) то он значительно лучше той же коллоидной серы. В Тиовит Джете сера более в мелкой что ли составляющей-микрокапсулах. Но желательно на момент обработки t воздуха в районе +20+22, и лист сухой. Ибо микрочастички серы попав на лист испаряясь своими ядовитыми парами и производят акарацидный эффект на всех клещей(активных) сидящих рядом. Т.е нет температуры, нет испарения(или плохое), нет и эффекта. Я им регулярно пользуюсь в ситуации где паутинного клеща и мучнистую росу надо придавить и период ожидания короткий( пару дней кажется).
Попалось как раз по теме:
Вот заметки по хорусу Чепракова Андрея Владимировича -кандидата хим. наук, доцента, преподавателя МГУ им. Ломоносова, члена редколлегии "Журнала Органическая химия" на WEB-САДЕ, где он под ником avchep:
"Хорус - фунгицид этот хорош тем, что обладает локальной системностью (точнее это называют трансламинарным действием). Локальной - значит не распространяется в растении с соками, так как не растворим в воде. Но проникает внутрь листа или плода по межклетникам и действует изнутри достаточно продолжительное время, не смываясь, как профилактическое. Применяют его в основном на всяких фруктах - и косточковых, и семечковых, и землянике, и винограде, и крыжовнике и т.п.
Впрочем, в трансламинарном действии ципродинила кроется и его главный недостаток - он не очень хорошо проникает в зрелые листья, покрытые мощной кутикулой. Хорошо проникает в молодые листья, поэтому применяют его в основном в начале сезона, тоно так как на пакетике указано.
Резюмируем: удачное прибавление к ассортименту фунгицидов. Чудес не будет. Сильно пораженное растение вряд ли спасет. Соблюдайте указанный регламент. Ципродинил вызывает привыкание патогенов, поэтому по правилам его а) чередуют с другими фунгицидами (у нас Сингента рекомендует Скор); б) не более двух обработок в сезон.
Для человека препарат малоопасен. Никакой гадости про него пока неизвестно, да и молекула выглядит довольно неустрашающе. Меры предосторожности - обычные. Фрукты есть можно.
Ципродинил (хорус) - один из современных пестицидов. Он разработан специально для борьбы с рядом грибных патогенов в основном в профилактическом режиме - не дает гифам гриба прорастать в ткани молодого листа. Поэтому сила его весьма ограничена. Он малопригоден для лечения уже пораженных растений, не действует на множество грибов (например, возбудителей мучнистой росы и т.п.)."
marchell
20.01.2013, 21:25
....Посему позволю себе дать некоторые рекомендации. Анилинопиримидины (Хорус, Уникс, Нимрод) - не более 2-х раз в сезон в непрямой последовательности. Триазолы (Скор, Топаз и т.д.) - то же....
А так же:
...Сингента рекомендует Скор); б) не более двух обработок в сезон....
Света, Ирина, а можете прокомментировать вот такой совет:http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=479157&postcount=94
Если пройти по ссылке в этом сообщении, и посчитать количество рекомендуемых обработок Скором и Хорусом, то оно явно превышает рекомендуемое.:oops:
Я смотрела эту схему по персику. Вызывает большие сомнения: уже столько раз говОрено, что препараты нужно чередовать и что Хорус работает только при низких температурах, а в схеме его чуть ли не весь сезон предлагают использовать:pardon:
marchell
20.01.2013, 21:48
а в схеме его чуть ли не весь сезон предлагают использовать
Ирина, спасибо.:Rose: Я тоже прочитав данный совет, очень засомневался в его целесообразности.:no: Поэтому и собираюсь постараться найти (выработать) такой себе усредненный вариант на основе нескольких производителей, а так же из разных д.в..:pardon:
Огромное количество описаний химпрепаратов старых и новых.
(http://grunt.at.ua/publ/fungicidy/189)
У меня сохранилась информация (скорее всего, с нашего же форума):smile:
Смешивать различные средства защиты растений между собой следует только тогда, когда есть необходимость применить разные препараты одновременно. И фитоверм, и актара применяются в борьбе с вредителями. Они эффективны при температуре воздуха не ниже +16°С. Эту пару лучше использовать последовательно, не смешивая.
Фитоспорин при необходимости можно совмещать с каждым из этих препаратов. Другие композиции из нескольких пестицидов обычно используют для одновременной борьбы с возбудителями болезней растений, клещами и насекомыми. Это позволяет сэкономить деньги и время на обработку и обезопасить себя от лишнего контакта с химикатами.
Иногда совмещают препараты одного назначения – это расширяет спектр их действия. Так, при борьбе с вредителями добавление к фуфанону (10 мл/10 л воды) небольшого количества инта-вира (10% от рекомендуемой нормы расхода) усиливает эффективность этой смеси, особенно против вредителей со скрытым образом жизни, таких как листовертки и минирующие моли. Фуфанон же, напротив, дополняет действие инта-вира в защите от клещей. Существуют даже готовые комбинированные препараты подобного действия.
Некоторые бактериальные препараты (лепидоцид, битоксибациллин) даже рекомендуется смешивать с одним из фосфорорганических пестицидов (фуфанон, кемифос), причем у последних снижают норму расхода. Это обеспечивает эффективную защиту сада от комплекса вредителей, в том числе и от яблонной плодожорки.
Химические средства против насекомых в большинстве случаев хорошо совмещаются с химическими же препаратами от болезней. Исключение – бордоская жидкость, да и все медесодержащие препараты которые лучше применять отдельно.
В последнее время используют смеси пестицидов с регуляторами роста.С успехом применяют смеси фитоверма, каратэ, скора, хоруса с индуктором болезнеустойчивости цирконом. Биорегулятор улучшает проникновение препарата к «мишени» и продлевает срок его защитного действия. Применение циркона в смеси с пестицидами позволяет без снижения защитного эффекта уменьшить норму расхода пестицида на 30-50%, а следовательно, и «вредность» обработки. Он также действует как стабилизатор легкоокисляющихся компонентов смеси.
Фунгициды плюс…
Смеси фунгицидов для защиты сада применяются редко. Обычно при обработках практикуется чередование препаратов. Но иногда некоторые сорта яблони, восприимчивые к парше и мучнистой росе (например, Мелба), приходится обрабатывать комбинацией скора с топазом. Есть и готовые смесовые препараты – для борьбы с фитофторозом картофеля и томата, пероноспорозом овощных культур применяют ридомил голд МЦ, курзат Р, ордан, танос, для обработки посадочного материала от гнилей – максим.
Защитные биопрепараты на основе бактерий обычно неплохо совместимы с химическими фунгицидами. А вот биопрепараты на грибной основе (например, глиокладин) в такой композиции будут разрушены. Биофунгицид псевдобактерин-2 на основе бактерий совместим с многими ядохимикатами, за исключением препаратов, в состав которых входит янтарная кислота.
Удобрение + стимулятор = дружба
Смешивать вместе несколько регуляторов роста (например, эпин с цирконом) – дело совершенно ненужное. Результат действия такой смеси будет непредсказуемым. Комбинировать сложные биоудобрения друг с другом тоже нет смысла – ведь они и по отдельности уже сбалансированы по составу. Зато дуэты из сложного удобрения и регулятора роста эффективны. Например, байкал-ЭМ 1, гуми, а также хелатное микроудобрение цитовит – все они «дружат» как с эпином-экстра, так и с цирконом. Оно и неудивительно: регуляторы роста стимулируют обменные процессы внутри растений. За счет чего улучшается питание и усвоение растениями минеральных веществ из почвы.
Как составить «коктейль»
Самостоятельное приготовление смесей требует строгого соблюдения определенной очередности. Сначала десятилитровую емкость до половины заполняют водой и в первую очередь добавляют туда препарат в виде смачивающегося порошка (сокращенно обозначается – с.п.) или суспензионного концентрата (с.к.) и осторожно перемешивают до получения однородной массы. Затем в приготовленную суспензию доливают примерно литр воды при постоянном помешивании. Во вторую очередь разводят водные растворы или концентрат эмульсии (к.э.), а в последние добавляя воду до общего объема в 10 л. Все смеси собственного изготовления рекомендуется применять только в день приготовления. Иногда приходится оценивать совместимость препаратов по ходу действия. Если при смешивании препаратов жидкость не расслаивается, не образуется хлопьев или осадка, а выглядит как исходная, то все в порядке. Если все с точностью до наоборот – компоненты несовместимы.
Заменители бордоской смеси (медьсодержащие) с коллоидной серой смешиваю, ничего отрицательного замечено не было. Вообще бордосская жидкость смешивается с коллоидной серой.
Нельзя смешивать препараты серы с масляными эмульсиями, поскольку их смеси могут вызывать ожоги растений.
Фосфорорганические препараты (карбофос, бензофосфат), а также пиретроиды (ровикурт, анометрин-Н и др.) не следует смешивать с растворами, имеющими щелочную реакцию, в частности, с бордоской жидкостью, известью, так как при этом первые разлагаются и теряют токсичность.
Нецелесообразно смешивать карбофос и фозалон, потому что каждый из них обладает одинаковыми инсектицидными и акарицидными свойствами.
Известь не следует смешивать с мылом, ибо при этом образуются нерастворимые кальциевые соли и мыло сворачивается.
Недопустимо смешивание инсектицидов и фунгицидов с гербицидами, поскольку это приводит к гибели растений.
Не смешивают инсектициды с биопрепаратами, так как первые даже в уменьшенных в 10 раз концентрациях уничтожают энтомофагов (полезных насекомых, питающихся вредными видами насекомых) и в течение двух-трех суток уничтожают тех же вредителей, что и биопрепараты. Можно смешивать биопрепараты с большинством фунгицидов и акарицидов непосредственно перед опрыскиванием.
Допустимость смешивания пестицидов с микроэлементами, применяемыми для некорневой подкормки. Некорневую подкормку целесообразно проводить отдельно от опрыскивания пестицидами, так как совместимость микроэлементов с большинством из них невозможна или еще не изучена.
Мочевину можно смешивать с серой, хлорокисью меди, но не с фосфорорганическими инсектицидами и полисульфидами кальция.
Борное удобрение можно смешивать с карбофосом и нельзя с известью, бордоской жидкостью и полисульфидами кальция.
Применяет ли кто Препарат_30В и с чем он соместим?
Света, Ирина, а можете прокомментировать вот такой совет:http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=479157&postcount=94
Если пройти по ссылке в этом сообщении, и посчитать количество рекомендуемых обработок Скором и Хорусом, то оно явно превышает рекомендуемое.:oops:
Все рекомендуемые препараты в схеме только одной фирмы - Syngenta :wink:.
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:22 ----------
Фосфорорганические препараты (карбофос, бензофосфат), а также пиретроиды (ровикурт, анометрин-Н и др.) не следует смешивать с растворами, имеющими щелочную реакцию, в частности, с бордоской жидкостью, известью, так как при этом первые разлагаются и теряют токсичность.
Из моей подборки на эту тему:
"Известь нейтрализует 2-3 следующих опрыскивания. Все препараты, которые наносятся на дерево, вступают в реакцию с известью и нейтрализуются". :%)
marchell
21.01.2013, 18:39
Все рекомендуемые препараты в схеме только одной фирмы - Syngenta
Да, я это видел, только не понял, а к чему эта констатация факта?:oops:
Из моей подборки на эту тему:
"Известь нейтрализует 2-3 следующих опрыскивания. Все препараты, которые наносятся на дерево, вступают в реакцию с известью и нейтрализуются". :%)
А почему :%)? Информация подтверждается из разных источников :good:
Да, я это видел, только не понял, а к чему эта констатация факта?:oops:
Ну так раз видели, то чему удивляться, что "Если пройти по ссылке в этом сообщении, и посчитать количество рекомендуемых обработок Скором и Хорусом, то оно явно превышает рекомендуемое". Не будут же они рекомендовать пестициды других производителей, вот и чередуют одни и те же. :smile:
---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:47 ----------
А почему :%)? Информация подтверждается из разных источников :good:
:%)потому как были годы, когда я первую обработку сада проводила бордосской смесью... :smile: а так как с дождями у нас весной туго, то деревья были голубыми оооочень долго...
По поводу совместимости, по моей практике несовместимых препаратов очень мало (мы имеем в виду инсектициды, фунгициды, гербициды). Нужно аккуратнее быть с препаратами на основе меди и алюминия. В практике смешивают по 2-3 препарата в баковой смеси. Единственное чего лучше избегать - делать многокомпонентные смеси, это черевато угнетением культуры, т.е. смешать пару фунгицидов, инсектицид, ПАВ и это все в одну смесь, растение можно в лучшем случае остановить в росте. Если нужно обработать например розы фунгицидом, гербицидом (инсектицидом), регулятором роста и микроэлементами лучше разделить на две обработки с периодом между ними мин. 3 дня. К примеру фунгицид + регулятор и гербицид (инсектицид) + микроэлементы.
прочитал что инспектор может проверить экспресс методом аутентичность препаратов, даж не знаю как это, если на действующее вещество то только хроматографом и в лаборатории, а приехать и посмотреть подделка или нет - только представитель компании-производителя препаратов, сейчас подделки настолько качественные что не отличить сразу.
По поводу Би 58, этот препарат НЕ фасуется в мелкую фасовку, все контрафактное, НЕ зарегистрирован для продажи населению
садовник
10.04.2013, 23:53
По поводу Би 58, этот препарат НЕ фасуется в мелкую фасовку, все контрафактное, НЕ зарегистрирован для продажи населению
ну чё ж фасуется в ампулы по .... мл.... и приспокойненько продаётся у нас на каждой раскладке на всех ярмарках....
вы не поверите.:shock:.. у нас щас даже ДУСТ!!!!! можно купить для обработки картошки от колорадского жука :crazy:
Сингента пишет, что все ее препараты можно сочетать.
А можно ли смешивать препараты разных фирм. Например, у меня есть Хорус от Сингенты и Калипсо (Байер). Можно применять такую смесь вместо Хорус+Актара?
садовник
18.04.2013, 14:41
Сингента пишет, что все ее препараты можно сочетать.
А можно ли смешивать препараты разных фирм. Например, у меня есть Хорус от Сингенты и Калипсо (Байер). Можно применять такую смесь вместо Хорус+Актара?
если на калипсо написанно, шо препарат своместим с другими фунгицидами, то да... еси такой надпИси неть...:shock: то это мешка тока на ваш страх и риск....:pardon:
Rimodara
20.04.2013, 13:34
вопрос от чайника. Для клубники..Так можно - Хорус+конфидор макси - надо прилипатель. Пишут что конфидор сам прилипает.? конфидор - от клещей на клубнике и долгоносика? спасибо.
Хуже не будет, а лучше может..Добавляйте
садовник
21.04.2013, 00:38
вопрос от чайника. конфидор - от клещей на клубнике и долгоносика? спасибо.
нет, конфидор клещу не помеха,:no:да и не прилипает он сам... брехня всё..:pardon:
Rimodara
07.05.2013, 15:39
Прошу помощи. Полихом + мастер + конфидор + липосам - для яблонь и винограда... Смесь такая возможна?
АнтонинаА
09.05.2013, 18:38
Скажите, пожалуйста, в баковую смесь Скор-Актара-Плантофол можно добавить Матч? Может что-то из этого заменить на Тиовит-дж.? (планируется обработка всего сада после цветения)
Встречала информацию, что препараты серы (Тиовит Джет) не нужно смешивать ни с чем.
Инженерр
09.05.2013, 22:20
на Тиовит-дж.?
Не нужно ничего менять. Оставьте Тиовит-дж для виноградного оидиума. К саду он не имеет отношения.
Скажите, пожалуйста, в баковую смесь Скор-Актара-Плантофол можно добавить Матч? Может что-то из этого заменить на Тиовит-дж.? (планируется обработка всего сада после цветения)
Добавить то можно, но зачем? :pardon: И Актара и Матч в "одиночестве" не плохо сработают. В паре их можно смешать если ситуация критическая в плане насекомых...При смешивании дозы нужно на процентов 10 - 15 уменьшить, правда.
Инженерр
09.05.2013, 23:52
При смешивании дозы нужно на процентов 10 - 15 уменьшить, правда.
Нет, при смешивании дозы не уменьшаются.
конфидор - от клещей на клубнике и .конфидор от клеща не работает
Полихом + мастер
Не уверен, что медь останется инертной к Мастеру:sad:
АнтонинаА
09.05.2013, 23:59
А что тогда предпочтительней для обработки после цветения - Актара или Матч?
Инженерр
10.05.2013, 00:16
А что тогда предпочтительней для обработки после цветения - Актара или Матч?
Оба системники с широким спектром, трудно сказать, что лучше. Можно даже и контактниками работать. Главное, это продуманная схема обработок, потому что иногда единичные обработки малоэффективны
Леонидовна
14.05.2013, 19:59
Чтобы не осыпалась завязь плодов хочу в качестве внекорневой подкормки побрызгать мочевиной и борной кислотой (по 20г на ведро). Вопрос, можно ли смешать в один бак?
Инженерр
14.05.2013, 22:03
мочевиной и борной кислотой (по 20г на ведро). бак?
C борной кислотой Вы, кажется, немного психанули. А что брызгать будете?
Rimodara
30.05.2013, 18:12
актофит+строби+микомРеаком(хелат железа) + прилипатель(нужен?) - для винограда 2года.
так сойдет?
Можно ли смешивать Топсин, Актеллик и гумат калия?
Пыталась развести Поликарбацин(из совместного заказа),и что-то плохо у меня это получилось.Осталось много какого-то нерастворимого остатка.Может его как-то хитро разводить нужно или это что-то не то с препаратом ?
Можно ли смешивать Актофит+Фитоспорин с Мегафолом и бором ( или другими микроэлементами Реаком ) ? С чем вообще можно и нельзя смешивать биопрепараты?
В книге советуют смешивать полихом или поликарбацин с коллоидной серой... но я что-то сомневаюсь: медь с серой вроде бы нельзя?
Спасибо! :Rose:[COLOR="Silver"]
медь с серой вроде бы нельзя?
Спасибо! :Rose:[COLOR="Silver"]
Все время работаем медьсодержащие с серой (Тиовит Джет)колоидной все хорошо работает отлично.
садовник
25.05.2014, 19:54
: медь с серой вроде бы нельзя?
А откель такА инфа?!:shock: Боитеся шо рванеть, не?:wink:
На днях смешивала( нашла чей то совет на форуме) Тиовит Джет и Топаз. Проверила вначале на совместимость--нормально, никаких хлопьев. Так что эти препараты вполне и даже. Обрабатывала виноград, а то погодка стремная--болеет много растений иржой и ботрисом.
Что еще, кроме монофосфата и байлетона, било в ведре?:wink:
Прилипатель Липосам.
садовник
19.12.2015, 11:13
Дак я ж предупреждал, шо ево НИЗЗЯ применять...:evil: или пока не обожжёмся не запомним?!:crazy:
Дак я ж предупреждал, шо ево НИЗЗЯ применять...:evil: или пока не обожжёмся не запомним?!:crazy:
Кого--прилипатель:shock:?
садовник
20.12.2015, 10:36
Липосам сворачивает(осаждает) растворы в баковой смеси..
Лучче пользоваться другим прилипателем, который нейтрален к реакции среды.:good:
Ну, во первых, я первый раз слышу такой отзыв. А во вторых--все время применяю баковые смеси с этим прилипателем--купила его 500 мл, потому что почти всегда при обработках добавляю прилипатель, но такой неприятный результат получился впервые.
Нигде в инете не нашла информации о его реакции на среду. А как тогда подбирать прилипатель, если неизвестно, как он реагирует на р-ор? Может тогда лучше делать самим прилипатель ?
садовник
20.12.2015, 12:47
А кто сібе вовред будет давать антирекламу?!:%)
Возможно изначально липосам был вери гут, но нужно помнить, что у нас на рынке 95% препаратов -фальсификат...видимо тот дипосам, шо осаждает есть подделка.:wink:
Он-из совместного форумского заказа, где заказывали именно по той причине, что препараты не вызывали сомнений в подлинности.
Когда я делала в следующий раз р-ор Байлетона и Липосама, то монофосфат уже не добавляла и р-ор не свернулся. Потому была уверена, что причина именно в смеси Байлетона и монофосфата. Да, еще, р-ры других препаратов, куда входил и Липосам, и монофосфат, например, Актара, тоже никогда не сворачивался.
Нина, мы тоже практически во все баковые добавляли именно Липосам, Тандем только когда не было Липосама, раствор никогда не сворачивался.
Спасибо, Света!
Так что, Олег, обьясните, откуда такая инфа о том, что Липосам сворачивает(осаждает) растворы в баковой смеси?
садовник
20.12.2015, 13:45
Какое минеральное удобрение посоветуете для огорода А то сыплю я куриный помет под корень(3 года лежит укрытый пленкой), а толку мало. Вроде и поливаю обильно. Почвы у нас супесчанные, а может и песчанные:smile:, Барышевский р-н
Любое комплексное, с соблюдением норм и правил внесения.. + навоз с осени под перекопку(с учётом вырпщиваемой культуры)..
---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:41 ----------
Спасибо, Света!
Так что, Олег, обьясните, откуда такая инфа о том, что Липосам сворачивает(осаждает) растворы в баковой смеси?
1.от вас...Вы уже писали, 2. От меня, у меня трижды сворачивался раствор в разных баковых смесях, 3...у кого-то на форуме тоже случалось подобное только с липосамом...:pardon:
И эта...липосам никаким боком не минеральное удобрение...:wink:
..
Машушуся
23.04.2016, 10:06
Вопрос чайника: делая баковую смесь Актара + Хорус, планирую следующую пропорцию Актара 2 г + Скор 2 г на 10 л воды. Правильна ли она? Планирую обработать этой смесью вишни, черешню, персик, яблони и грушу.
А в інтрукції на пакетику як пише? Актара ніби йде 1,4 г. на 10 л. води. І не забувайте що її не можна використовувати по цвіту!
San-Sanytsch
01.07.2016, 10:13
Привет всем!
Люди, помогите советом, можно ли смешивать удобрение Чистый лист с ядом против жука?
Спасибо!
садовник
01.07.2016, 14:41
а точнее?:cool:
San-Sanytsch
01.07.2016, 15:01
Можно ли смешать удобрение Чистый лист с любым ядом против жука в одном бачке и потом такой ядреной смесью ходить травить и одновременно подкармливать?
Какой яд не пишу, потому что мы мешаем 3-4 разных....
садовник
01.07.2016, 15:02
к какой группе относитца яд? если фо, то низзя..:pardon:
San-Sanytsch
01.07.2016, 15:06
Что за фо-группа?
Кстати против фитофторы (Родомилл) можно мешать с удобрением?
садовник
01.07.2016, 15:33
фосф.органич.
ридомил заменить квадрис.
в каком виде удобрение, хелат или?
San-Sanytsch
01.07.2016, 15:38
Поздно Родомил Квадрисом заменять...уже куплен первый...
Удобрение в виде порошка... (Хелат эт что? Попрошу умным словами не бросатся, я только учусь..если же бросили по мне умным словом, то объясните)...
садовник
01.07.2016, 22:48
.если же бросили по мне умным словом, то объясните)...учитесь. сэр! на форуме стописят раз про хелаты писанно...:wink:
ридомил часто подделывают... а квадрис пока ещё не очень...:wink:
типа вместо ридомила мо быть мел или ешо шось..:pardon:
чистый лист и ридомил совместимы...
San-Sanytsch
02.07.2016, 13:31
Учусь....
Ясненько...спасиб, что предупредили... следующая обработка пройдёт Квадрисом...
Если это тот чистый лист, что я думаю,:twisted: растворите его сначала отдельно от всего, а потом добавьте уже в основной раствор, процедив..
садовник
04.07.2016, 14:56
а потом добавьте уже в основной раствор, процедив..
а чиво адабрение цидить?!! :shock:
нада:cool:..
.. то что чистый лист сыпет в свои пачки в последнее время, недорастворяется и может забить сопло опрыскивателю
садовник
04.07.2016, 17:30
ааа ... ну дак сперва растворить чистый лист в горячей вада, дать остыть и патом уже в пестицид бадяжыть!:good:
Можно ли вместе использовать кальциевую селитру и борную кислоту?
кальциевую селитру рекомендуют, вроде, отдельно от всего использовать:oops:
...так думаю, речь о помидорах..тогда сначала кислоту, а когда завяжутся - кальциевую селитру:oops:
Можно ли разбавить хелат железа в воде и оставить на две недели? Пакет идет на 40 литров, а мне столько не надо за раз...
И можно ли какой-то прилипатель с ним использовать?
кальциевую селитру рекомендуют, вроде, отдельно от всего использовать:oops:
...так думаю, речь о помидорах..тогда сначала кислоту, а когда завяжутся - кальциевую селитру:oops:
Да, о помидорах. Первые кисти завязались, а потом ничего не завязывается. Вот и хотелось совместить эти препараты.
садовник
08.07.2016, 11:18
Можно ли разбавить хелат железа в воде и оставить на две недели? Пакет идет на 40 литров, а мне столько не надо за раз...
И можно ли какой-то прилипатель с ним использовать?
можно...только сделайте концентрат в 1 л воды.. а потом будете отливать скока нада..:wink:
а на шо прискать собралися?(я о прилипателе):oops:
---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:17 ----------
Да, о помидорах. Первые кисти завязались, а потом ничего не завязывается. Вот и хотелось совместить эти препараты.
а кальций обеспечивает завязывание?:shock:
Кальций для профилактики вершинной гнили.:smile:
садовник
08.07.2016, 16:41
тогда его в ноги, а хелат по лисикам...:good:шоб кальций бистрее потёк по сосудам, его мона растворить в тёплой вада(+36+38) и потом сим раствором полить растени! прилипатель хелату нинана.. хелат на пимилдора и так хорошо растекаетца.
можно...только сделайте концентрат в 1 л воды.. а потом будете отливать скока нада..:wink:
а на шо прискать собралися?(я о прилипателе):oops:[COLOR="Silver"]
Саженцы магнолий хлорозят аж до белых листиков( у меня очень жесткая вода для полива. Хелат железа по поим наблюдениям с листьем скатывается
садовник
09.07.2016, 18:46
отрегулируйте опрыскиватель на мелкий распыл ...:wink:
и применяйте не голый хелат, а смесь из плантафола...
+в ноги на приствольный круг раструсите коллоидной серы, в расчёте 40-60 гр на кв мэтр..:good:
Иринка777
05.03.2017, 13:34
Подскажите пожалуйста , может кто смешивал такие препараты как бордосская жидкость 3% и препарат 30 плюс, или БЖ и Актара ? Уж очень надо сразу от всего обработать.:oops:
..не, ну тогда уже хорус+актара, если чтобы сразу от всего..а медные с масляной эмульсией -жесть, имхо:%) выброшенные деньги и время, если купоросина хлопьями не свернется:crazy:
Mustache
05.03.2017, 21:55
Рекомендации от Школы Садовников киевского ботсада - B30 500 гр.+ 100гр. медного купороса на 10 л.воды. Купорос растворить отдельно в теплой воде и потом добавить к B30.
---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:54 ----------
В прошлом году так обрабатывала сад и в этом так собираюсь.
У меня вопрос (правда, не знаю, в эту тему или нет) насчёт эффективности препарата Брунька. Я вижу, что на нашем форуме его активно заказывают в СЗ, а на виноградном не менее активно ругают.
И ещё: с какими препаратами его можно/нельзя смешивать?
Интересно почему производители не добавляют в зоВ и подобные сразу мк?вот нарасхват было бы:crazy:
Olga Energizer
06.03.2017, 11:39
Я вижу, что на нашем форуме его активно заказывают в СЗ, а на виноградном не менее активно ругают.
я всегда смотрю в таких случаях не только на "репутацию" ругающих/хвалящих, но и на то смогу ли я обеспечить необходимый уровень агрообслуживания - ))).
ведь зачастую мнению и опыту форумчанина доверяю на 100% но понимаю что обеспечить у себя не смогу. Пример - схему Инженера по вишне (черешне)- крутила крутила в голове - и пришлось отложить как невыполнимую ... - при том что доверяю на 100%
---------- Post added at 10:39 ---------- Previous post was at 10:37 ----------
Интересно почему производители не добавляют в зоВ и подобные сразу мк?вот нарасхват было бы:crazy:
Запорожский зеленхоз после неск лет утверждает,ч то 30В (или Д) у них "действовал" аж на 1 вид какой то щитовки (какой то потому что у меня из 3-х мест такого ни разу не было и я вычеркнула из головы)
Ольга, прошу прощения, я так и не поняла: Вы пользовались брунькой? Какое Ваше мнение об эффективности?
Olga Energizer
06.03.2017, 14:49
нет, я бруньку не пробовала.
вот следующей весной первый раз и попробую - в этом уже поздно будет.
нет, я бруньку не пробовала.
вот следующей весной первый раз и попробую - в этом уже поздно будет.
Почему же поздно? Судя по описанию, до 20-25 марта вполне погода позволять будет. Не менее +6, оптимум +12. До распускания почек - 30мл/10л, после распускания, но до цветения - 20 мл/10 л. Или я что-то не понимаю?
Хочу поэкспериментировать в этом году: вместо бордосской жидкости брунькой опрыскать. Думала, может, еще что-то из подкормки сразу добавить, но сомневаюсь... химию давно изучала...
Olga Energizer
06.03.2017, 16:03
меня она интересовала как обработка по голому стволу, мне нравится успеть обработать по максимуму( ранней весной и поздней осенью) все одновременно - 5 соток.
Допустим деревья можно будет позже - но это уже морока с накрывание смородины например))).
Поэтому я обработала часть вчера (свекр не дал сделать все - считал - рано), а часть 8-го - это будет ранневесеняя.
а по остальным уже буду плясать - почки,конусы,бутоны - по схемам.
Иринка777
14.03.2017, 21:56
а можно смешивать препарат 30В с мочевиной?:oops:
Иринка777
15.03.2017, 16:11
катастрофа, только что мой " садовник" развел медный купорос в оцинкованом ведре, это уже не годится к опрыскиванию? подскажите кто знает пожалуйста!!! Советиков не дождалась :unknown: обработала виноград. Вот теперь переживаю, может нельзя было?:cry: Если кто то знает, подскажите пожалуйста.:oops:
apple1210
03.05.2017, 10:26
Вы пользовались брунькой? Какое Ваше мнение об эффективности? Пользовался мой шеф, он виноградарь и садовод. Впечатление никакое. Поэтому я ее тоже вычеркнула, как выше сказало.
Пользовался мой шеф, он виноградарь и садовод. Впечатление никакое. Поэтому я ее тоже вычеркнула, как выше сказало.
Брунькой пользуются ранней весной по голому дереву. Как оценить впечатление. Я опрыскивала Брунькой мне хочется понимать, что я ожидаю от опрыскивания? После Первого было опрыскивание по зеленому конусу, по розовому бутону, после сбрасывания лепестков...
apple1210
04.05.2017, 07:07
Ну он по схеме как то, от чего то конкретного. И да, начиная с ранней весны. Сейчас уж не упомню, а спросить не могу, на пенсию ушел. Сначала такой подъем, мол, купил супер препарат. После спросила, как результат, он только рукой отмахнулся.
Порядок смешивания СЗР и микроудобрений для листовой подкормки
1. Не смешивать концентраты химических препаратов! (Нельзя в маточный раствор микроудобрений добавлять СЗР, или другие жидкие концентрированные микроудобрения в чистом виде.)
Следует в рабочий (низкоконцентрированный) раствор микроудобрений добавлять маточный раствор СЗР.
Примеры допущенных ошибок:
• В одном из крупных хозяйств Ростовской области весной 2004 года проводили обработку озимой пшеницы многокомпонентной смесью СЗР и удобрений: Секатор, Фундазол, Мастер и ЖКУ (ЖКУ разведенное до 50% концентрации). Попытка растворить «Мастер» в насыщенном, 50% растворе ЖКУ к успеху естественно не привела. «Мастер» надо растворять в чистой воде! Кроме того, для большого количества хозяйств, подкормки ЖКУ вызвали ряд осложнений, осадок забивал распылители. Как выяснилось, на заводе для приготовления ЖКУ использовались апатиты с высоким содержанием магния, а, как известно, магний (и кальций) с фосфором образуют нерастворимый осадок. Поэтому при подготовке многокомпонентных смесей необходимо проводить предварительное контрольное тестирование и знать состав компонентов.
• В Днепропетровской области попытка соединить маточный раствор «Мастера» с Луварамом в чистом виде, естественно привела к кристаллизации пересыщенного раствора. Смотри пункт 1.
• В Ставропольском крае к маточному раствору «Мастера» добавили Бороплюс, что так же привело к кристаллизации раствора. Смотри пункт 1.
2. Приготовление маточных растворов и проведение подкормок.
Каждое удобрение представляющее собой соль, или комплекс солей имеет определенную степень растворимости, до насыщения раствора. Для комплексных удобрений – NPK+(Mg)+микро в таблице физико-химических характеристик приведена степень растворимости в единицах: количество грамм удобрения в 100 мл деионизированной воды при температуре 20°С. Так для удобрения «Мастер» 20:20:20+микро степень растворимости составляет 55 г в 100 мл (или 5,5 кг в 10 л), а для «Мастер» 3:11:38+4+микро – 10 г в 100 мл (или 1 кг в 10 л), так как этот вид удобрения производится на основе сульфата калия, который очень быстро насыщает раствор.
Необходимо учитывать, что на степень растворимости удобрения влияет и уровень минерализации воды (естественное содержание солей), так как никто, по понятным причинам, не использует для растворения дистиллированную воду. Чем выше уровень минерализации воды, тем ниже степень растворимости удобрения в данной воде. Кроме того, необходимо учитывать, что физико-химические (в т.ч. и содержание солей) параметры воды, даже в одной и той же скважине (не говоря уже об открытых источниках) могут изменяться в течение сезона.
На степень растворимости удобрения влияет температура воды. Очень холодная вода (4-8°С) не только снижает степень растворимости солей, но и может приводить к термическому шоку растений. Горячая вода (особенно жесткая, насыщенная карбонатами Ca и Mg) ускоряет реакции между фосфором удобрения и солями жесткости и может приводить к образованию осадка. Оптимальная температура воды для приготовления рабочих растворов – 15-25°С.
Листовую подкормку с/х культур лучше всего выполнять ранним утром или поздним вечером, либо днем, но в пасмурную погоду. Нельзя проводить некорневую подкормку днем, при палящем солнце или ветреной погоде. Вечерняя или утренняя роса на эффективность подкормки не влияет!
3. Проведение контрольного тестирования на совместимость препаратов.
Пригодность воды и компонентов для опрыскивания можно определить, используя следующую процедуру (тест):
Приготовьте 500-1000 мл правильно разведенного раствора для опрыскивания в стеклянной или пластиковой прозрачной таре, в соответствии с рекомендациями производителя. Тщательно перемешайте. Дайте раствору отстояться в течение 30 минут. Если через 30 минут видны следы кремообразного осадка или формирования слоев, - это означает, что вода, или один из компонентов рабочего раствора непригоден для химической обработки в таком составе. Если есть подозрения на непригодность воды, то её образец следует отправить на химический анализ (рН и содержания солей).
4. Хранение растворов.
Не готовить и не хранить растворы в оцинкованной таре! Допускается хранение маточных растворов в светонепроницаемой таре, не более 1 суток.
АнтонинаА
23.04.2018, 17:07
Подскажите, пожалуйста, можно ли смешать актару и Калипсо в одной баковой смеси? Ну и туда ещё добавить биоглобин?
А что нужно обработать? И от кого*?
АнтонинаА
25.04.2018, 13:20
Ну, актара - как обычная плановая обработка по бутону, а калипсо хотела добавить от оленки.
Я бы советовал сначала Калипсо, а через недельку максимум Актарой уже..
Скажіть, будь ласка, чи можна для оприскування картоплі змішувати (в бакову суміш) Актофіт, Фітоспорін (паста) та Бітоксибацилін?
садовник
06.06.2022, 19:36
Можна.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot