Создание природного сада. Прошу помощи.

[Апрелька]

Добрый день, дорогие форумчане. Меня зовут Таня. Вот уже третий год как я перебралась с семьей из Донецка на свой кусочек земли в село Калиново и так хочется облагородить свой дворик размером почти с 1 га!! Первые два года занималась преимущественно огородом, и наконец-то научилась..Теперь пора заняться красотой вокруг. Хочу начать с палисадника. Его размер 15м на 15 м. Мне приходят какие-то идеи, планирую, проходит время мне уже не нравится, а растения уже кое-где посажены, надо пересаживать. Хочется окончательно определиться что, где и как посадить. Если у кого есть предложения, с удовольствием почитаю.
Вот его фото http://i077.radikal.ru/1206/5a/0a3ad750ff1at.jpg (http://i077.radikal.ru/1206/5a/0a3ad750ff1a.jpg)
А это вид с дороги http://i036.radikal.ru/1206/99/8f3d1b2222dbt.jpg (http://i036.radikal.ru/1206/99/8f3d1b2222db.jpg)

Там где торчат швеллера, посажена живая изгородь из бирючины, спиреи, калины Бульдонеж, боярышника и барбариса. Хочу нарисовать план и не получается. От одного края дома до изгороди 15м, а от другого 12 м. Получается перепад в 3м, хотя на местности этого не видно. Не пойму как быть.

[Апрелька]

Вот план кусочка участка http://s54.radikal.ru/i143/1206/90/0e6236750a6bt.jpg (http://s54.radikal.ru/i143/1206/90/0e6236750a6b.jpg)
Слева внизу и есть тот палисадник, который на фото.

[Апрелька]

1 гектар - для меня это огромный кус земли. По началу хотела спланировать весь участок, но ни знаний ни опыта у меня нет, поэтому решила остановиться на пространстве около дома. Это буде где-то соток шесть, на которых расположены дом, погреб, старый обветшалый дровник, колодец, туалет, который хочу убрать. Из построек собственно все. Хочу на этой территории разместить детскую площадку и беседку.
Вот фото с пространством перед домом, где хочу разместить детскую площадку. http://s40.radikal.ru/i090/1208/47/80445b5e1879t.jpg (http://s40.radikal.ru/i090/1208/47/80445b5e1879.jpg)
На это место у меня и вид из окна.
Если честно, стыдно и фото выкладывать- такие страшные у меня постройки. Погреб еще представляю как подмарафетить, а вот с дровником никаких идей нет.
Сразу за прицепом посажена ивушка, рядом с погребом вдоль выложенных камушков высадила 3 туи, чтобы когда смотрю из окошка хоть как-то была скрыта стена дома. Только вот как-то они уныло смотрятся и мне кажется к ним надо подсадить еще что-то. Но что?? Пока не знаю. За ними хочу разместить небольшой столик с лавочками, где-то рядом вкопать бревнышки разной высоты, по которым можно ребенку ходить. На дом думала повесить кольцо для игры в мяч и разровнять там площадку, берут сомнения не мало ли места для игры в мяч??? Песочница планируется рядом с дровником, собственно она там уже есть :) просто гора песка пока что.
Хотелось бы, чтоб возле песочницы и столика была в летний день тень, но как это организовать тоже пока не представляю...

[larissa]

Шоооо ни у кого никаких мыслей не появляется? Наверно все заняты консервацией:D сезон такой. Таня, чтобы что подсказать или спланировать, надо знать многое- кроме количества соток:pardon: Чтобы создать комфортное пространство, надо прежде всего знать пожелания. И еще много чего. Иначе- это просто превращается, " втыкнуть - это или то". Потом со временем, все будет вечно пересаживаться или перетаскиваться. И процесс этот будет вечный.

[Марлена]

Таня, для тени во дворе есть два варанта: накрывать это место навесом или аркой с лианами(виноград,к примеру) или сажать крупное дерево. Дерево может быть плодоносящим, что чревато осыпающимися фруктами или декоративным типа катальпы .
Хотя,что это я -беседка еще, как вариант.

[Викса]

Таня, у меня фото не открываются :pardon:. Попробую позже посмотреть, вдруг загрузятся.
И по плану. На листе в клеточку нарисуйте "вид сверху". Две клеточки - метр. Вашу территорию изобразите линией и все постройки - квадратиками.
Единственное, что - если детская площадка, то рядом никаких колючих, ядовитых или деликатных растений нельзя сажать. По горке они скачут как козы :D, горка идет в расход. У нас Таисия приспособила строительный песок в загороде под песочницу, приходится ставить трехметровый пляжный зонт, вся детвора с улицы пасется там :smile:. Не хватает ровных поверхностей, потому что пошли в ход велосипеды, ролики и мелки для юных художников. И минимальных "халабуд" не хватает.
В общем, прихожу к мнению, что если территория отдана детям, то там должна быть ровная площадка с возможностью ее притенить, песочница, прудик или бассейн, качели, ягодные кустарники, образующие укромные уголки-"нычки", кряжистые деревья, цветы - яркие и неприхотливые.

[тетяна]

апрелька, по-моему, первоочередная задача - задать структуру вашему садочку. кто это может сделать? - дорожки и кустарники (деревья). ваш палисадник должен смотреться только из дома, или с дороги тоже? во втором случае он будет т.н.островным, т.е. высокое в центре, дальше идем на понижение. когда рисуете дорожки, образуйте из них площадочки ,где поставите скамеечку, в другом изгибе - маленький водоемчик. очень помогают почвопокровные хвойники, с ними все сочетания беспроигрышные, они смотрятся и с мощением, и с любыми цветами.в любом случае - это такой увлекательный и творческий процесс, так что желаю вам сил и удачи!

[Апрелька]

Девочки, спасибо за ваше участие :) Насчет структуры сада согласна. Только вот площадь участка большая и если даже сразу засажу деревьями и кустарниками, то никакого полива не хватит, чтобы они выжили в такую жару. Поэтому решила пока заняться придомной территорией, и в это же время изучаю опыт Зеппа Хольцера, чтобы заложить на участке пруды, создать нужный микроклимат для нормального развития растений, а когда определюсь с местоположением пруда, то и система дорожек вырисуется.

---------- Post added at 15:24 ---------- Previous post was at 14:51 ----------

Насчет палисадника. От дороги до моей изгороди метра два. Эти два метра хочу засадить плотно деревьями и кустрниками с целью ветрозащиты ( у меня это северо-восточная сторона) и пылезащиты (ездят тракторы). А вот со стороны дома хочу красивый вид.

[Penelopanecrus]

Насчет палисадника. От дороги до моей изгороди метра два. Эти два метра хочу засадить плотно деревьями и кустрниками с целью ветрозащиты ( у меня это северо-восточная сторона) и пылезащиты (ездят тракторы). А вот со стороны дома хочу красивый вид.
Садите живую изгородь из орехов грецких, тёрна, боярышника, бузины и боярышника...Орехи считаются отличными ветроломами, растут быстро. Перечисленные кустарники растут также быстро и неприхотливы, привлекают в сад птиц, давая им пищу и укрытие. Постепенно изгородь можно рассаживать дальше по периметру всего гектара, создавая собственную экосистему...А ближе к дому подойдут такие кустарники, как чубушник (жасмин), сирень, спиреи.
Из быстрых недорогих вариантов сделать себе защиту от дороги - можно же купить шпалерную сетку (как для огурцов, напрмер), натянуть её вдоль дороги и засадаить её ипомеей. А если не от дороги, то вьющаяся фасоль тоже создаёт отличную непроницаемую ширму (ещё и поесть:good:) Но это уже в следующем году, весной...
Молодым кустикам и деревьям в ноги можно садить барвинок, пестролистую сныть или другие неприхотливые многолетние почвопокровные. Они будут защищать корневую систему от перегревов и засухи...
Для быстрой тени можно высадить иву плакучую. Приниматеся и растёт быстро. Потом так же быстро можно убрать, почеренковав для других мест...
Вообще, мне кажется, план должен сам прийти в голову. Просто надо находить время (представляю, что его катастрофически не хватает) побродить по своим владениям и помечтать. Тут хочется то-то, а тут - то-то. А вот тут мне нужно работать и видеть детей, а тут готовить и видеть малышню, а тут - укромный тенистый уголок, а тут - навес от дождя, а тут детям выделить по квадратному кусочку земли для их личных клумб...А тут будет компост, а тут - дрова, всё это будет закрыто тем-то, а подойти можно будет сюда-отсюда, а вид будет туда с этой точки...Здесь - место для гостей, а здесь - для уединения...А там - берёзовая рощица с настоящими грибами, а тут - парадная зона...Ну, как-то так...:smile:
А вообще...Гектар - это моя мечта:roll::roll::roll::good::good: Дай Бог Вам терпения, сил и вдохновения...
Сейчас поищу ссылочки на тему гектарных земельных участков...

[Апрелька]

Просмотрела сады некоторых участниц форума, так красиво как в сказке :)) У меня пока сплошные бурьяны. Вот вид с нашего обеденного стола, который мне очень нравится http://i053.radikal.ru/1208/72/3ce725209917t.jpg (http://i053.radikal.ru/1208/72/3ce725209917.jpg)

[тетяна]

у всех бурьяны сначала были:%)сад -процесс не на один сезон - наслаждайтесь процессом его создания, не "гоните объект".понаблюдайте за участком в разные сезоны, где когда светло\тень, ветер/затышок, и записывайте-записывайте, потом, когда растения будете подбирать -пригодится.и еще очень правильный совет от пенелопы - сначала поймите-устаканьте свой уклад, оно как-то само сначала настраивается -где любите собираться семьей/друзьями, где тихонечко хочется посидеть полюбоваться закатом итд итд. не спешите!

[Апрелька]

Девочки, спасибо за участие. Я еще раз для себя поняла, что красивый сад создается не за один год. А то все казалось, что это я какая-то неумеха и поэтому у меня не так красиво и ухоженно. Надо все тщательно продумать, чтобы потом не переделывать.

[Penelopanecrus]

... вид с нашего обеденного стола, который мне очень нравится...
:good:Во-от...И надо постараться сделать так, чтоб не испортить то, что нравится:wink:... Вспоминается один рассказ садовода, который сделал себе идеальный газон на участке, а потом с тоской вспоминал, когда на том месте было разнотравье, обычный луг, который иногда косился косой...
Ваш участок - только Ваш. Создавая сад своей мечты, творите его под своё понимание прекрасного, свой уклад жизни, свои финансовые, временные, климатические и физические возможности. И знайте, что мечты сбываются. И если вы намечтаете чего-то, многие форумчане будут рады поделиться:friends: с Вами, как своими знаниями, так и "посадочным материалом", а ещё своим бесценным опытом:cool:

[giboshi]

Я думаю, нужно не спешить... - это первое!
Второе - когда есть свободное время, смотрите журналы, блуждайте в нете, читайте книги - я думаю вам нужн купить Джона Брукса "Дизайн сада"... там очень доступно и легко написано, и думаю, многое станет на свои места после её прочтения.. не один раз.
А ближайшее что сделать - сесть и написать что вы хотите, что бы было у вас в саду-усадьбе. Какие функциональные зоны, что вы хотите видеть на участке... Где отдыхать, где гулять, где работать... Ну это всё есть в литературе.


По посадкам... Самое первое - нужно создать скелет - деревья и кустарники сада, и главное не спешите с этим. Что бы было легче, сядте и подумайте, напишите на листе какие крупные растения вы хотели бы иметь... и потом стройте композицию...

[irina s]

А кроме того, неплохо сразу же создать пару грядок, типа школок, в разных местах ( солнце- тень ) начать подбирать растения, особенно травянистые, которые легко делятся, подращивать всякие череночки, маленькие кустики. Для большого участка нужно много посадочного материала, много чего можно заготовить, что потом можно использовать в композициях.

[Апрелька]

читайте книги - я думаю вам нужн купить Джона Брукса "Дизайн сада".. Как раз эту книгу я и хотела, но ее цена :%), а тут недавно была на книжном рынке, а там распродажа и я ее купила за полцены :Yahoo!:, так что буду изучать.
Деревья всякие хочу и липы, они тааак пахнут и прекрасные медоносы (а для нас это актуально), рябины, боярышники, дубы, сосны, березы, черемуху хочу, декоративные яблоньки. В ЭДСР посмотрела как цветет бобовник Золотой дождь, тоже хочу. Клены нравятся, но они очень сорничают. У меня рядом с участком растет несколько взрослых кленов, когда купили участок стооолько пришлось их сеянцев корчевать.... Особенно трудоемко, когда семена в щелках возле дома прорастают, попробуй избавься. Может декоративные сорта не так рассеваются??

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

А кроме того, неплохо сразу же создать пару грядок, типа школок, в разных местах ( солнце- тень ) начать подбирать растения, особенно травянистые, которые легко делятся, подращивать всякие череночки, маленькие кустики.
Ирина благодарю за ценный совет. Я об этом даже не подумала, поэтому мало что сажу, пока не придумаю место. А тут такой выход!! Тем более в следующем году собиралась бросать эту часть огорода с огороженными грядками http://i015.radikal.ru/1208/f4/18bd40d893d3t.jpg (http://i015.radikal.ru/1208/f4/18bd40d893d3.jpg), а теперь часть все равно уберу, а часть грядок оставлю для школки, тем более у меня там проложен капельный полив. Правда там тени нет.. Надо что-то придумать. У меня тени вообще еще мало, т.к. мало взрослых деревьев, сплошное поле пырея :%)

[irina s]

Танечка, я сейчас тоже старую заросшую дачу разрабатываю, так вот благодаря советам наших знатоков сделала так. Просто грубо перекапываю на штык лопаты и переворачиваю землю прямо с пыреем и др. бурьянами, а потом застилаю участок старыми клеенками ( из дачного хлама), кусками пленки и т.д. Сверху набрасываю кусков дерна корнями наверх и так оставляю. Вот теперь по мере необходимости пленку снимаю, прошел примерно месяц, может чуть больше, теперь уже корни хорошо вытаскиваются, земля мягкая, легко разрабатывается. В субботу сажала деленки многолетников и лилии- одно удовольствие, а следующий кусок дальше перекопала и накрыла. И еще, пока растения будут у вас в школках находиться, вы сделаете выводы по-поводу их роста, внешнего вида, агротехники в ваших условиях, потом при создании композиций будет меньше ошибок. Удачи!

[Апрелька]

Ирочка, метод отличный, но для небольших участков. У меня с этим попроще, нанял трактор, с осени перепахал, по весне культиватор прошелся с волочилом и часть корней выволок. Ну а потом конечно прополки... и не одна...

Дело в том, что когда мы переехали с мужем в село, мы сразу озадачились огородом. Соседи нам сразу рекомендовали перепахать, а я начитавшись Курдюмова решила делать грядки на целине и дорожки косить. Фото с огороженными грядками, то наш первый огород. Тоже внутри накрывала пырей картоном. Правда потом не перекапывала, а сверху сыпали перепревший навоз и садили рассаду помидор, перца, клубнику. Первый год было все супер, а потом пырей полез из перепревшего картона и с тропинок, вообщем как весна и надо садить я боролась с пыреем. Надоело и решили перепахать разочек.. Теперь такая красота..Вот и под декоративные растения думаю перепахать и засеять разнотравьем, чтобы пырей вытеснить, а потом уже деревья, кустарники, цветы садить.

[Нина_И]

[QUOTE=Апрелька;413072 а потом уже деревья, кустарники, цветы садить.[/QUOTE]



Деревья на потом не стоит откладывать. Они ведь долго растут. Вы писали про дубы - а это очень долгая песня. И каждый потерянный год?..

[Закотянка]

А еще личный совет. Проверь почву. Каждое растение любит свою кислотность. У меня не все растения растут, которые я хочу. А некоторые буйствуют, так им нравится. Я многие деревья копала в лесу. Рябины, березы. Ты выбирай чего хочется, может можно будет уже поделиться. У меня насеялась калина. Весной могу подарить. Есть акация красноцветущая. Бобовник "золотой дождь" очень хорошо растет, но очень плохо цветет. В этом году вообще не цвел! Нравятся очень гибискусы и пионы. На клумбе много ромашкоподобных цветов. У меня дача в селе, я тоже обожаю природный стиль. Заходи в Донецкую веточку, обсудим подарки...

[Апрелька]

Нина, сразу весь гектар все равно не засадишь. На это нужны годы. Мне сейчас главное красоту у дома навести, и пырей полностью ну или практически полностью выселить со всего участка.

---------- Post added at 19:24 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

Ира, а почему плохо цветет бобовник??

[Закотянка]

Может ему мои условия не подходят.... Зато акация цветет все лето!!!!

[Нина_И]

и пырей полностью ну или практически полностью выселить со всего участка.

Таня, если удалить пырей, т.е окультурить кусок земли - нужно его сразу засаживать чем-то полезным или красивым. Потому как поддерать его чистым и пустым не удастся.

[Florans]

У меня не гектар( всего 16 соток), но проблема с сорняками знакома!:smile:
Поделюсь своим опытом- начинала нескольких небольших клумб, где садила неприхотливые многолетники-(пионы. лилейники) и по краям клумб- однолетники- бархатцы.Потом постепенно расширяла границы этих клумб с каждой прополкой- спалывала сорняки( в том числе и ненависный пырей), вершки убирала, корни усыхали-перегнивали, потом на следующий год перекапывала отвоеванное у сорняков пространство и обсаживала клумбы бордюрами из бархатцев, а на уже нормальную почву, свободную от сорняков высаживала многолетники- розы, и т.п. До сих пор пользуюсь таким методом расширения клумб-обязательно сажаю бархатцы по краю клумбы, а потом в течении лета отвоевываю у "дикого" газона еще по 50-70 см.Пырей и др сорняки полностью не победила, но укротила-регулярно стрижем неокультуренную землю газонокосилкой, получается неплохая замена газону. Особо противные бурьяны приходится вырывать вручную-в этом году вручную вырывала амброзию, которая умудряется цвести даже постриженной ! Короче, у каждого свой метод, главное было бы желание! Удачи Вам!:smile:

[Апрелька]

Вернемся к моему палисаднику.
Там где железные палки стоят, то у меня типа забор :(, там посажена смешанная живая изгородь. Вместо деревянного забора оченью преполагается посадить однородную живую изгородь (из чего еще не решила). В середине палисадника насадила растений как попало, теперь все надо пересаживать. Имеется 3 можжевельника Скайрокет, казацкий можжевельник 1 шт, туя шаровидная 1 шт, 2 лаптчатки, можжевельник чешуйчатый Blue Carpet. Еще там посажена маленькая березка и растет большое дерево шелковицы. Вопрос 1: Сочетаются ли можжевельники и береза с шелковицей и боярышниками, посаженными в живой изгороди??
Скайрокет посадила в дальнем углу полисадника на 1,5 м от изгороди. Теперь поняла, что от изгороди надо отступить как минимум 2 метра. А может их вообще не в углу посадить??
И еще вопрос Скайрокет высокие, береза будет высокая, не много ли это для палисадника размером 12 на 15 м??

[ода]

шелковица не сочетается...тем более что шелковица вырастет огромным деревом... может шелковицу пересадить в одинокое место- например где детская площадка... перед домом если я правильно поняла то можно высадить живую изгородь сиренью-- потом подстригаить + она быстро растет.. весной цветет.. из минусов дает огромную поросль........ тут нужно смотреть ЧТО Ты хочеш видеть на участке перед домом.... первый вариант... возле забора под домом ( НО,,,, будет дома тень) березы( закроют от ветра и пыли) далее тую обычные... далее можевельники стеляющиеся и розы почвопокровные........ Втророй вариант... под забором живой забор из сирени ( стричь + кусты из барбариса, магонии подуболистной пираканты садить групами) за забором где двор- тут конечно полет фантазий большой... можно и сосен накопать в лесу ( если лес рядом... и можевельники посадить....)

[Annette]

Только осторожней надо сочетать хвойные и лиственные, например, барбарис, боярышник+ель являются промежуточными хозяевами одного вида ржавчины.

[Апрелька]

Девочки шелковице уже лет 30 и никто ее оттуда убирать не будет, она растет на углу дома (на фото в посте № 2 видно). Живая изгородь тоже уже посажена там растут каждые 50 см бирючина, спиреи, боярышник, барбарис и калина. И изгородь я тоже менять не хочу. А вот можжевельники и береза еще маленькие и растут внутри палисадника. и мне надо определиться как их там пересадить, может березу совсем убрать в другое место.

[Дмитринат]

Вот вид с нашего обеденного стола, который мне очень нравится
И это лучшее - такая перспектива!:good:- сохранить, это главное, сверхзадача.

[Апрелька]

Вид у дома понемногу преображается http://i.piccy.info/i9/2713b6c21842aa1d64a7fa184c3cd2b5/1400089383/10238/410990/tuiky_u_doma_240.jpg (http://piccy.info/view3/6390849/3ea7bb3524e9ba189f68b5fb936dba8a/)http://i.piccy.info/a3/2014-05-14-17-43/i9-6390849/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-05-14-17-43/i9-6390849/240x160-r)

Только вот погреб как и чем закрыть? Может посадить девичий виноград или хмель и пусть завьют всю крышу?

---------- Post added at 20:58 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Стены погреба думаю покрасить, а вот крыша мне определенно не нравится. А может ее вообще переделать? Только как? Может у кого есть какие идеи на этот счет?

[Kalina]

Может посадить девичий виноград или хмель и пусть завьют всю крышу?
Вот только не ними, лет через 5-ть (а то и раньше) не будете знать как избавиться от поросли.

[Апрелька]

Вот еще с мужем соорудили сухой ручей http://i.piccy.info/i9/c08f77480d7fdc3d3e8e6f14c90720da/1400090133/8689/410990/sukhoi_ruchei_240.jpg (http://piccy.info/view3/6390926/0e88294d9a419a396461ca3344e22c84/)http://i.piccy.info/a3/2014-05-14-17-55/i9-6390926/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-05-14-17-55/i9-6390926/240x160-r)
Теперь надо засадить вокруг растениями. Там где кувшинчик, это начало ручья, а в конце хочу небольшой мостик через ручей (там небольшой перепад высоты) Справа на фото протоптанная дорожка, которую я мечтаю муж выложит диким камнем. Теперь надо засадить вокруг растениями.Помогите определиться какими растениями и как. Очень хочется по природному массивами, возле кувшина какой-то небольшой кустик или деревце плакучее ростом до 1,5м.

---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:11 ----------

Kalina Если не ими, то тогда чем?

[irina s]

Для естественности по берегам ручейка хорошо посадить растения, имитирующие прибрежную зону: осоки, ирис сибирский, может быть хосты, баданы, небольшие лилейники с тонкими листьями, астильбы. По течению ручья я пробовала высаживать ручеек из живучки, но она очень быстро разрастается, хотя в период цветения смотрится эффектно. Еще перед мостиком можно высадить несколько молодил, напоминающих нимфеи. В качестве плакучего дерева может быть клен японский, верба козья на штамбе. И еще, посмотрите как лежат камни в горной реке: пороги, перекаты, берега, огибающие крупные камни. Это все может быть перенесено в сухой ручей. :bye:

[Gala081962]

Где то на форуме было фото с щеловидными флоксами на крыше, выглядело супер...
Посадите Вичи виноград..

[Ikari]

У Инны Merina (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=2907) очень классная идея с погребом. Посмотрите тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2267&page=7 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2267&page=7)
Пост 190